Ношение "найденного" ООП без документов

Originally posted by CyberHunter:
как только пришли хозяева, может получиться как в "иронии судьбы", человек "по ошибке попал в чужую квартиру". Это еще не кража, и тем более не разбой. Кражей будет только если он тайно вынесет имущество за пределы квартиры и попытается им воспользоваться.

Да неужели? Где в УК написано про необходимость ВЫНЕСТИ имущество?
А если кража в чистом поле, например, стог сена ворует - что ему, до горизонта надо дотащить стог? Или за горизонт? Или достаточно всего-лишь на пару километров оттащить???
Завладел - всё, привет.

Если при появлении хозяев вор отказался от своих намерений - кража (ибо преступление не окончено по независящим от вора обстоятельствам).
Если при появлении хозяев вор продолжил свои действия - уже чистейший грабёж.
А если оказал сопротивление хозяевам, и/или угрожал им, или того хуже, нанёс травмы - уже чистейший разбой.
И физическое перемещение имущества через порог квартиры для квалификации деяний НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

Originally posted by banzaj11:

всегда думал что ношение КС без доков- от 3 до 7 лет или типа того.

Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного), его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Originally posted by DENI:

Я об этом говорю лет 10 - за незаконное владение любым оружием должна быть уголовка.

... и за переделку Есаулов под фулл-авто некоторым тоже в своё время надо было отрывать яйцы

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Originally posted by DENI:
Я об этом говорю лет 10 - за незаконное владение любым оружием должна быть уголовка.

для тех кто такие предложения пихает должна быть уголовка.

+1

Originally posted by DENI:

за незаконное владение любым оружием должна быть уголовка

ну у вайпера вроде законное (было) и что с того?
убивает человек, а не оружие, что лишний раз и подтверждается...

Originally posted by Landgraf:

Грань очень тонкая.. . Он залез в пустую квартиру - он грабитель. А тут внезапно хозяева вернулись - он уже разбойник...

Хотя у "классических" грабителей есть (было) такое правило, что на дело они ничего запрещённого не берут - ни ширево, ни перья, ни волыны. Так у них меньше риск запалиться на пустом месте.

Он Вор
Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества
Разбой это уже с применением насилия
А описанный вам случай именно тайное хищение, тобишь кража

Гы-гы! Если в своём доме задержать самостоятельно постороннюю личность с "применением" (сковородкой по голове, связать фартучком) и сдать наряду по протоколу, то на утро можно получить уголовку за "нанесение тяжких" и "ограничение конституционного права свободы передвижения"! Да, да. Ваши деяния будут зафиксированы в протоколе, а вот "деяния" личности придётся доказать в суде.
Преступники имеют преимущество зафиксированное законодательно:
1. "отказ от совершения" до факта совершения.
2. Факт совершения должен быть зафиксирован с соблюдением законодательства, нарушения суд будет трактовать в пользу обвиняемого.
Поэтому "валим" тихо и никому не рассказываем.

Originally posted by mauser323:

Гы-гы!

Весна.. .

Originally posted by DENI:

За сбыт газового и гладкоствольного - уголовка

Глупости только про гладкоствольное не надо говорить, ага

КоАП 20.8:
6. Незаконные приобретение, ПРОДАЖА, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему;

УК РФ, ст.222
1.Незаконные приобретение, передача, СБЫТ, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ГРАЖДАНСКОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Originally posted by Nostromo:

Глупости только про гладкоствольное не надо говорить, ага

Продажа - частный случай сбыта.

Originally posted by DENI:

Продажа - частный случай сбыта. Так что глупости говорите вы

Читаем внимательно ст.222, потом пишем

И, кстати, рекомендую пользоваться последними редакциями УК и КоАП.

Originally posted by Nostromo:

Читаем внимательно ст.222

Вот именно что внимательно читаем последнюю редакцию УК, ЗоО, и КоАП.
А потом думаем, что пишем

Сбыт - это продажа, передача, дарение.

Originally posted by Nostromo:

Здесь что, по другому написано?

Последняя редакция УК
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/
А ваша ссылка устарела на 2 года уже.

Скрепя сердце признаю Вашу правоту. Не уследил за изменением законодательства.

Originally posted by Nostromo:

Вот именно за этот сбыт во всех его ипостасях ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия уголоная отвтственность не предусмотрена.

Да что вы говорите!
Может быть мы внимательно п.4 Ст222 УК РФ прочитаем?
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

Originally posted by Nostromo:

Скрепя сердце признаю Вашу правоту

Весьма рад.

Меня вот интересует такой вопрос,если например за гладкоствол длинноствольный 5000 штрафу,то за патроны к нему какая ответственность.И есть ли разница патроны это к нарезному или гладкоствольному или это банка пороха?И вот такой ещё вопрос,например у меня было охот.,ружьё гладкоствол,я его хочу продать,для этого мне надо его перерегистрировать на другого человека в разрешительных органах-это понятно.А могу ли я снять его с учёта?И ,если да ,то может ли оно остаться у меня и на каких услових?Вроде сначала мне дают "зелёнку" в ЛРО на покупку ружья я с ней иду в магазин,там покупаю на неё ружьё,а потом несу его в свой разрешительный отдел и ставлю на учёт,если же в течении месяца помоему не покупаешь нечего то обратно сдаёшь эту бумажку.А вот как быть ты ружьё купил ,а эту бумажку потерял.Из магазина что ль позвонят в разрешиловку?Про покупку с рук то ж вопрос,если ружьё изначально не стояло на учёте то понятно,а если стояло то мне нужно с хозяином ружья явиться в разрешиловку и переоформить,или хозяин сам может снять его с учёта,а потом продать мне,и я пойду поставлю его на учёт в своём ЛРО.Но тут опять возникает вопрос заданный мной ранее,,на каком основании оно будет находиться у него?Если взять магазин,то это физ. лицо и как ружья числятся на нём?С уважением.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Пушки должны принудительно бесплатно раздаваться всем 18 летним гражданам это раз

в дурдоме что, день открытых дверей?

Originally posted by Yep:

в дурдоме что, день открытых дверей?

этот дурдом называется Швейцария. Хранить оружие дома там обязанность. В результате когда у нас тут полыхало во время Второй Мировой Войны и кровью захлебывалось там дети по улицам свободно бегали и никто их не жог в сараях, загоняя туда штыками. Даже гитлер в этот "дурдом" не сунулся, знал сука, чем для него это закончится. А у нас вечно любили все запрещать, результатом чего стали несколько кровавых бань общенационального масштаба

Originally posted by CyberHunter:

Хранить оружие дома там обязанность. В результате когда у нас тут полыхало во время Второй Мировой Войны и кровью захлебывалось там дети по улицам свободно

это абсолютно не связанные между собой вещи.

Originally posted by CyberHunter:

гитлер в этот "дурдом" не сунулся

потому что команды не было.

Originally posted by mauser323:

Если в своём доме задержать самостоятельно постороннюю личность с "применением" (сковородкой по голове, связать фартучком) и сдать наряду по протоколу, то на утро можно получить уголовку за "нанесение тяжких" и "ограничение конституционного права свободы передвижения"! Да, да. Ваши деяния будут зафиксированы в протоколе, а вот "деяния" личности придётся доказать в суде.

абсолютно согласен, на практике часто бывает именно так.

Originally posted by Landgraf:

Да неужели? Где в УК написано про необходимость ВЫНЕСТИ имущество?

Завладел - всё, привет.

Если при появлении хозяев вор отказался от своих намерений - кража (ибо преступление не окончено по независящим от вора обстоятельствам).

Если при появлении хозяев вор продолжил свои действия - уже чистейший грабёж.

А если оказал сопротивление хозяевам, и/или угрожал им, или того хуже, нанёс травмы - уже чистейший разбой.

И физическое перемещение имущества через порог квартиры для квалификации деяний НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

вы очень зубасто клацаете протезами своих юридических познаний, но грамотный адвокат легко вам эти зубы вынет и положит их на полку. К сожалению отечественное законодательство настолько дыряво, что не дай бог вам в суде с этим встретиться. Задержите с поличным хотя бы одного вора, попытайтесь все это оформить и довести дело до суда, а потом разглагольствуйте
Со времен Жеглова мало что изменилось, сейчас модно ругать полицию за то что она что-либо подкладывает в карманы задержанным, но мало кто беспокоится, что зачастую это единственный способ реально привлечь к ответственности правонарушителя, особенно если он опытен, и смеется в глаза после его задержания

Originally posted by Yep:

это абсолютно не связанные между собой вещи.

потому что команды не было.

некоторые даже думать по команде начинают, это нормально
гитлер не сунулся в Швейцарию не потому что команды не было, а потому что он мог легко остаться без армии в результате такой экспансии
Стабильность Швейцарии и ее банков мало кто с оружием связывает, вы ради интереса сравните Швейцарское оружие и к примеру отечественное, и сравните его доступность для граждан, многое станет ясно. Как в 17 мгновений весны, смотрели? "Швейцария не знала войны уже 80 лет" - понимаю что все это нюансы, но еще в 1867 году винтовки у них были 11 зарядными, великолепно сделанными и при этом доступными. У нас в это время была винтовка Крнка, однозарядная, минометная по траектории и малораспространенная. "Хочешь мира, готовься к войне" известный лозунг, Швейцария его воплотила в жизнь и живет по человечески, а у нас до сих пор общество похоже на собачью свору, готовую загрызть или засадить ближнего на полжизни за те вещи, которые в свободных странах вообще никак не контролируются

Соглашусь на 100%

Originally posted by CyberHunter:

гитлер не сунулся в Швейцарию не потому что команды не было, а потому что он мог легко остаться без армии в результате такой экспансии

бред.
в войне того времени на 70% решала не стрелковка, а танки, пушки и авиация.

Ну да, а рельеф местности - это как мышь чихнула? Вы представляете себе ландшафты Швейцарии?! К вопросу о танках... того времени.

Originally posted by Yep:

бред.
в войне того времени на 70% решала не стрелковка, а танки, пушки и авиация.

вы рельефом Швейцарии интересовались когда-нибудь, стратег вы эдакий? Это горная страна вообще-то. Какие там могут быть танки, как вы там протащите пушки, и что там могли сделать самолеты тех лет?
По вопросам стрелковки вот пример
это - Швейцарская винтовка 1867 года (11 зарядная, .41 калибра)

а это- Российская 1869 года.. . (однозарядная с минометным .6 калибром)

Если бы в России озадачившись проблемой перевооружения с 1860 года в итоге после почти 10 лет раздумий не приняли на вооружение "переделку" из кремневых винтовок типа Крнка, а взяли за образец прогрессивный образец типа Веттерли, уверен, многие войны с Россией попросту бы не начинались

Originally posted by CyberHunter:

Если бы в России озадачившись проблемой перевооружения с 1860 года в итоге после почти 10 лет раздумий не приняли на вооружение "переделку" из кремневых винтовок типа Крнка, а взяли за образец прогрессивный образец типа Веттерли, уверен, многие войны с Россией попросту бы не начинались

а какова себестоимость той и этой винтовки? и размеры армии этих государств в те года ?

Originally posted by CyberHunter:

Стабильность Швейцарии и ее банков мало кто с оружием связывает, вы ради интереса сравните Швейцарское оружие и к примеру отечественное

Какое оружие, вы чего?)) Через швейцарские банки шли финансовые потоки, вот и всё. Какой дурак будет портить свой кошелёк?

CyberHunter, соглашусь. Все верно подмечено. Нас блин, приучили с детства, что все конструкторские идеи у нас самые оуенные, а весь остальной мир - отстой и западло...
И что обидно, и у нас в те времена были не плохие идеи, но все было похерено бюрократами и ворами во власти...
Подправил, что бы соблюсти правила форума.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

а какова себестоимость той и этой винтовки? и размеры армии этих государств в те года ?

вы думаете в России в то время денег было мало? Отнюдь. Мало было только мозгов, в этих краях это всегда дефицит. Если все решает штабная крыса, то да, себестоимость всегда на первом месте. А вот представьте, что вы солдат, вам что нравится? Дешевые дрова, стреляющие на сто-пиццот шагов наобум, или нормальное оружие, стоящее своих денег? И что вам больше по вкусу, взять винтовку с патронами прямо из домашнего оружейного шкафа, и топать к месту сбора уже готовым к "труду и обороне" как это принято в той же Швейцарии, или чапать на сборный пункт, зная, что арсенальные склады хрен знает где, и гадая, привезут ли вам со складов непонятно что и непонятно в каком состоянии или не привезут вообще? К сожалению со времен Петра1 только Иосиф Виссарионович озадачивался проблемой перевооружения всерьез, возможно мы все до сих пор существуем на заделе этих двух персон

Originally posted by Vlad V:

Какое оружие, вы чего?)) Через швейцарские банки шли финансовые потоки, вот и всё. Какой дурак будет портить свой кошелёк?

я бы на Вашем месте задумался о другом, а почему это Швейцарские банки расположены именно в Швейцарии???

Гитлера финансировали еврейские банкиры, через Швецарию шли финансовые потоки - вот единственная причина, по которой Швейцарию не оккупировали.
dokumentika.org

Originally posted by CyberHunter:

этот дурдом называется Швейцария. Хранить оружие дома там обязанность. В результате когда у нас тут полыхало во время Второй Мировой Войны и кровью захлебывалось там дети по улицам свободно бегали и никто их не жог в сараях, загоняя туда штыками. Даже гитлер в этот "дурдом" не сунулся, знал сука, чем для него это закончится. А у нас вечно любили все запрещать, результатом чего стали несколько кровавых бань общенационального масштаба

Вы здоровы?

1. Обязанность хранения оружия есть только у резервистов.
2. Рейху смести Гельветическую кофедерацию было делом 3 дней. Просто ВСЕМ нужна была нейтральная территория.

Originally posted by Yep:
Гитлера финансировали еврейские банкиры,

Недоказуемая х-ня. Благоволите документики. Не измышления и "перепечатки", а ДОКУМЕНТЫ.

через Швецарию шли финансовые потоки - вот единственная причина, по которой Швейцарию не оккупировали.
[/B]

Это важная, но далеко не единственная причина. Под боком всегда неприкосновенная дипломатическая (в т.ч. и шпионская) площадка.

Originally posted by Leon35:

Недоказуемая х-ня. Благоволите документики. Не измышления и "перепечатки", а ДОКУМЕНТЫ.

ага, а может прямо выписки со счетов? щаз.

Уже во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: 'Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод 'Опель', например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша 'Дженерал моторс'.

Originally posted by Leon35:

1. Обязанность хранения оружия есть только у резервистов.

в качестве обязанности да, но если вы захотите вооружиться в частном порядке, за вами никто не будет бегать и причитать "сажать таких надо лет на 10"

Originally posted by Leon35:

Рейху смести Гельветическую кофедерацию было делом 3 дней. Просто ВСЕМ нужна была нейтральная территория.

это все теория. По этой теории война с СССР тоже должна была закончится намного быстрее и с другим результатом. В рейхе никто из теоретиков не думал что только при взятии дома Павлова в Сталингране рейх понесет потери больше чем при взятии целой Франции, причем дом Павлова при этом до сих пор стоит, и в нем сейчас люди живут

Originally posted by CyberHunter:

Просто ВСЕМ нужна была нейтральная территория.

На здоровенного соседа хулиганы тоже не выеживаются, потому что ВСЕ "хотят сохранить добрососедские отношения". А нейтральная территория ВСЕМ стала нужна только тогда, когда исход войны был ясен любому здравомыслящему человеку, и то, воспользоваться этим не получилось, поскольку СССР на тот момент в переговоры вступать был не намерен

В любом случае, при назревающей по всему миру новой заварухе я бы предпочел, чтобы Россия была аналогично НЕЙТРАЛЬНОЙ территорией, которая нужна ВСЕМ, ежели территорией, которую будут в очередной раз рвать на части, поскольку она тоже нужна ВСЕМ...

CyberHunter

Дискутировать с вами скучно, ибо ерунду пишете.

1. Вы писали про ОБЯЗАННОСТЬ хранения оружия в Швейцарии всеми. Я ответил - только резервистами.
2. Вы просто посмотрите на тяжелое вооружение и артиллерию Конфедерации на 1939 г. и все на свои места встанет.
3. Про дом Павлова - пишите очередное вранье. Не живут в нем люди. Это скажет любой, кто бывал в Волгограде.

Флуд захлестнул. Какое отношение всё это имеет к ношению ОООП без документов?

Originally posted by Leon35:

Дискутировать с вами скучно, ибо ерунду пишете.

тогда смотрите телевизор, будет веселей

Originally posted by Leon35:

1. Вы писали про ОБЯЗАННОСТЬ хранения оружия в Швейцарии всеми. Я ответил - только резервистами.

я не писал про обязанность хранить оружие всеми. Я привел пример, что если здесь эта идея воспринимается как дурдом, то в стабильных государствах она является нормой. При этом во многом являясь залогом этой самой стабильности.

Originally posted by Leon35:

3. Про дом Павлова - пишите очередное вранье. Не живут в нем люди. Это скажет любой, кто бывал в Волгограде.

hotels-volgograd.ru

Originally posted by Егор1:

Флуд захлестнул. Какое отношение всё это имеет к ношению ОООП без документов?

никакого отношения не имеет. Нормальные люди не ходят с незарегистрированным оружием, нормальные люди его регистрируют и живут спокойно

Про дом Павлова - честно не знал, приношу извинения. Хотя по сути это не совсем то же здание.