|
GERAKLIT
P.M.
|
В первые майские отстреляли с приятелем его газовый Р-1 Есть вопросы владельцам оных - такая кучность есть среднестатистическая норма или недостаток конкретного образца С 2-х рук и предвзводом - расстояние 8,2 м
 Вертикальный мишенный щит - мишени с этого сайта на А4 одна над другой.
патроны ТК -91Дж 2012 (5 ШТ), тк-70дЖ 2011(7ШТ), кспз -91 дЖ (2ШТ)
|
|
|
Грозовод 71
P.M.
|
9-5-2013 17:18
Грозовод 71
Это не самооборонная дистанция.Срочно произведите отстрел с 3-5 метров и выкладывайте снимки мишеней.
|
|
|
Лунатик1992
P.M.
|
9-5-2013 17:32
Лунатик1992
произведите отстрел с 3-5 метров
Если уж говорить о дистанции самообороны,то даже скорее с 2-3 метров))))
|
|
|
leon1980
P.M.
|
Добрый день сам являюсь владельцем р-1 и с уверенностью могу сказать такая кучность это сочетание большой дистанции и неправильно по добранных боеприсов, для р-1 оптимальным для стрельбы по бумаге это 35 - 50 дж максимум , ну а для БД можно и помодней на разумной дистанции конечно.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
Для Р1 нормальная кучность, особенно с учётом дистанции. Высит он на мощных патронах.. .
|
|
|
Eugen2
P.M.
|
Это не самооборонная дистанция
Использовать Р-1 для самообороны по меньшей мере странно.
|
|
|
von-Dobrin
P.M.
|
10-5-2013 00:48
von-Dobrin
такая кучность есть среднестатистическая норма или недостаток конкретного образца
1. Револьвер, особенно Наган - изначально великолепное оружие. 2. Кучность зависит от применяемых патронов и от умения самого стрелка. Разумеется, при стрельбе самовзводом, о кучности говорить не приходится вообще.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Eugen2:
Использовать Р-1 для самообороны по меньшей мере странно.
Почему? По-моему очень неплохой вариант. 7 патронов. Зубы вылетают сами. Какие проблемы?
|
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
10-5-2013 12:09
Veligor-Kolomensky
Originally posted by DENI:
Зубы вылетают сами.
Какие проблемы?
Проблема в том, что не вылетают. Чем только не стрелял.. .  Полагаю, если б вылетели, кучность была бы приличной, а так.. . ну, да, где-то так.. . И 0,5-0,7м превышения СТП над точкой прицеливания на 5 м. Револьвер сам по себе замечательный. Но насколько же уродливо его переделали.. .  Руки бы поотрывать и в анус вставить.. . вместе с револьвером.. .
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
Проблема в том, что не вылетают. Чем только не стрелял...
Вылетали у револьверов переделки 2004-2005гг. Позже стали сильнее крепить.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
Проблема в том, что не вылетают. Чем только не стрелял...
Может, револьвер из последних партий (там зубы укрепили), а может ещё кариес не начался. Хотя известны случаи, когда зубы начинали вылетать после трёх десятков выстрелов... Originally posted by Veligor-Kolomensky:
... Полагаю, если б вылетели, кучность была бы приличной, а так...
Не факт, ой не факт.. . Ну точнее кучность-то может и получше будет, но где окажется СТП по отношению к ТП, предсказать не всегда удаётся, особенно, если вылетает один из зубов. Originally posted by Veligor-Kolomensky:
.. . И 0,5-0,7м превышения СТП над точкой прицеливания на 5 м...
Это нормально, и лечится подбором высокой мушки, или, на худой конец, прицеливанием в закрытую мушку. Или же, если конструкция позволяет, можно попробовать допилить прорезь целика трёхгранным надфилем. Originally posted by Veligor-Kolomensky: Револьвер сам по себе замечательный. Но насколько же уродливо его переделали.. .
Руки бы поотрывать и в анус вставить.. . вместе с револьвером...
Ага, а МОЛОТовцам видимо надо памятник поставить за то, что они с Наганом-М сделали... Наганыч переделан вполне культурно, и с огромным запасом прочности. Из необходимого тюнинга ИМХО только замена крышки рамки, а то на штатной хохломы многовато... Originally posted by DENI:
Почему?
По-моему очень неплохой вариант.
7 патронов.
Зубы вылетают сами.
Какие проблемы?
Проблемы в том, что 7 патронов и дурацкая перезарядка. И на некоторых типах гильз могут происходить клины, которые обычно вылечиваются только путём частичной разборки револьвера, но это уже скорее вопрос подбора боеприпаса.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Проблемы в том, что 7 патронов и дурацкая перезарядка.
Из револьверов - это максимальная емкость. Перезарядка - да в драке сделать перезярядку тяжело в принципе. Что дурацкую, что недурацкую. Originally posted by Landgraf:
И на некоторых типах гильз могут происходить клины
А этому подвержены ВСЕ револьверы.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Из револьверов - это максимальная емкость...
По крайней мере из тех, которые доступны в РФ. Но в случае с Наганычем тогда надо сильно разделять Наганычи "с завода", и Наганычи "после кариеса". Это два разных револьвера, как по мощности, так и по точности. Притом, ИМХО, по точности беззубые хуже, чем зубастые... Originally posted by DENI:
... Перезарядка - да в драке сделать перезярядку тяжело в принципе. Что дурацкую, что недурацкую...
Пистолет всё-таки по-проще перезарядить, особенно, если без сохранения. Мне вообще непонятно, нафига нужны упражнения с сохранением - в нашей действительности стоимость магазина сопоставима со стоимостью находящихся в нём патронов, нахрена магазины сохранять? Ведь перенабить магазины не получится Originally posted by DENI:
А этому подвержены ВСЕ револьверы.
Ну не в такой мере Обычно проблемы с выбиванием стреляных гильз из барабана, насколько я понимаю. То есть боезапас отстрелял, и обзавёлся симпатичным кастетом. А у Наганыча проблема в другом - гильза, видимо из-за развальцовки, в момент выстрела становится длиннее, упирается в казённик, и не даёт казённику отойти назад, барабан при этом остаётся в переднем положении. В результате весь УСМ встаёт в некое нештатное промежуточное положение - и не взведён, и не спущен. Барабан провернуть невозможно, оперировать спусковым крючком и курком - тоже. Произойти это может на первом же выстреле.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Притом, ИМХО, по точности беззубые хуже, чем зубастые...
Дульная втулка должна быть качественно выполнена. Originally posted by Landgraf:
Мне вообще непонятно, нафига нужны упражнения с сохранением - в нашей действительности стоимость магазина сопоставима со стоимостью находящихся в нём патронов, нахрена магазины сохранять?
А стоимость жизни? Originally posted by Landgraf:
упирается в казённик, и не даёт казённику отойти назад
Да, это его косяк.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by DENI:
... А стоимость жизни?...
Дык стоимость жизни тут идёт бонусом - не теряя времени на сохранение пустого магазина, можно успеть много всякого полезного для личной безопасности...
|
|
|
GERAKLIT
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Для Р1 нормальная кучность, особенно с учётом дистанции. Высит он на мощных патронах.. .
Спасибо, отчасти успокоили. Originally posted by leon1980:
для р-1 оптимальным для стрельбы по бумаге это 35 - 50 дж максимум
Есть опасение - застрянет резинка. Хотя накат превосходный, некоторые из партий патронов КСПЗ, АКБС стрелять отказываются, лечим довальцовкой УКНом. Originally posted by DENI:
Вылетали у револьверов переделки 2004-2005гг.
Оба зуба на месте, револьвер переделки 2005 г.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Дык стоимость жизни тут идёт бонусом - не теряя времени на сохранение пустого магазина, можно успеть много всякого полезного для личной безопасности...
IDPA выросло из жизни штатов. Там перестрелки не так редки. И поэтому рекомендуется сохранять магазин с патронами, а не бросать его. Originally posted by GERAKLIT:
Оба зуба на месте, револьвер переделки 2005 г.
Значит пока не повезло.
|
|
|
Лесник 61
P.M.
|
11-5-2013 12:00
Лесник 61
Originally posted by DENI:
Почему?
По-моему очень неплохой вариант.
7 патронов.
Зубы вылетают сами.
Какие проблемы?
Стесняюсь спросить, а что из газюка уже можно шмалять резиной?
|
|
|
GERAKLIT
P.M.
|
Originally posted by Лесник 61: Стесняюсь спросить, а что из газюка уже можно шмалять резиной?
Не разводите флуд! Вы не в ту ветку обратились, здесь чтут УК и КОАП. А Вам в ветку "законодательство" нужно, там Вам квалифицировано ответят.
// "Ты на что это ц@рская морд@ намекаешь??" - к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"
|
|
|
Лесник 61
P.M.
|
11-5-2013 13:50
Лесник 61
Вам в ветку "законодательство" нужно
Я как то сам разберусь куда мне идти, а вопрос задан DENI. Оба зуба на месте, револьвер переделки 2005 г.
Значит пока не повезло.
И не повезёт, ибо вварены они практически намертво, ни какой помойный патрон не смог их вынести из моего Р-1 2005г.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Лесник 61:
Стесняюсь спросить, а что из газюка уже можно шмалять резиной?
Если вы не в носили никаких переделок - то стреляйте на здоровье. Требование закона о невозможности стрелять резиновыми пулями из газового оружия - касается производителей и сертификационных организаций. Если вы ранее приобрели ГСВ, у вас имеются патроны травматического действия - вы вправе использовать их в своем ГСВ.
|
|
|
Дог
P.M.
|
по точности беззубые хуже, чем зубастые...
Лучше. Мой кладет одна в одну практически. Дистанция - 20 метров. в случае с Наганычем тогда надо сильно разделять Наганычи "с завода", и Наганычи "после кариеса".
Да. Завод надо рассматривать не более чем как заготовку. вварены они практически намертво, ни какой помойный патрон не смог их вынести из моего Р-1 2005г.
Ну таки надо работать в том направлении. Тщательно. Главное не перестаратсья, а то порвет всю машинку. ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
F10py
P.M.
|
На днях сдал в утиль, от ТК91Дж чуб в чоке оказался.. . А сигнальные не реально подорожали. Так вот и остался без нагана (((
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by F10py:
от ТК91Дж чуб в чоке оказался...
Что мешало удалить эту чоковую втулку, изготовить новую и запрессовать, подварив точечной сваркой? Делов на копейки.. .
|
|
|
F10py
P.M.
|
Здравствуйте Денис.
Не было технической возможности для данной операции, а знакомые кто в теме браться отказались, а сторонних исполнителей я искать побоялся. Так что как-то так.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by F10py:
На днях сдал в утиль, от ТК91Дж чуб в чоке оказался...
Мдя... Зазря Наган расплавят... Originally posted by DENI:
Что мешало удалить эту чоковую втулку, изготовить новую и запрессовать, подварив точечной сваркой? Делов на копейки...
Копейки, не копейки, но всяко могло бы быть.. . ЭКЦшники признали бы огнестрелом, и вперёд, на 223.. . И хрен докажешь, что он "газовый"...
|
|
|
Дог
P.M.
|
ЭКЦшники признали бы огнестрелом,
А зачем им показывать? Да ещё и признаваться? ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by Дог:
А зачем им показывать? Да ещё и признаваться?
А мы-то думали, что легальное оружие для того и легальное, что в случае самообороны его можно продемонстрировать полиции 
|
|
|
Дог
P.M.
|
Нет, в случае проверки можно продемонстрировать разрешение. И только. ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
ЭКЦшники признали бы огнестрелом, и вперёд, на 223.. . И хрен докажешь, что он "газовый"...
Ничего бы они не признали. Originally posted by Дог:
Нет, в случае проверки можно продемонстрировать разрешение. И только.
Только в ваших снах если. И оружие показывается, и разрешение на него.
|
|
|
Лесник 61
P.M.
|
18-5-2013 14:39
Лесник 61
А Наган-М тоже в класс газюков перешёл?
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Лесник 61:
А Наган-М тоже в класс газюков перешёл?
Он был ОБО им и остался. никуда не переходил.
|
|
|
Лесник 61
P.M.
|
18-5-2013 15:04
Лесник 61
|
|
|
Грозовод 71
P.M.
|
18-5-2013 15:30
Грозовод 71
Originally posted by Лесник 61:
???
Значит он относится к классу бесствольного оружия.То есть тоже ОООП.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Грозовод 71:
Значит он относится к классу бесствольного оружия.То есть тоже ОООП.
Не совсем так. По принципу действия - он ОООП. По сертификату - ОБО.
|
|
|
Лесник 61
P.M.
|
18-5-2013 15:39
Лесник 61
Блин, совсем запамятовал...... что то вспомнилось, у знакомого в сейфе пылится много лет, он наверное ни разу и не стрелял с него, может выцыганить, только боюсь с патрончиками сейчас проблематично?
|
|
|
Грозовод 71
P.M.
|
18-5-2013 15:43
Грозовод 71
Originally posted by Лесник 61:
только боюсь с патрончиками сейчас проблематично?
И даже очень проблематично.Поэтому объяснив это своему знакомому может Вам удастся договориться за даром. 
|
|
|
Лесник 61
P.M.
|
18-5-2013 15:48
Лесник 61
А нафиг он без патронов то нужен?!
|
|
|
Дог
P.M.
|
И оружие показывается, и разрешение на него.
За 15 лет проверяли 2 (два) раза железо не смотрели. ------
Lupus lupo homo est
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Дог:
2 (два) раза железо не смотрели.
Это означает только то, что СМ/СП непрофессионально выполняли свою работу.
|
|
|
