Guns.ru Talks
Травматическое оружие
травматика - она такая травматика... ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

травматика - она такая травматика...

дезерт игл
P.M.
2-5-2013 15:38 дезерт игл
противоречит тем, что сие не вундервафля
Coolaz
P.M.
2-5-2013 23:47 Coolaz
Originally posted by
hellfirehellfire:

думается, в эпоху "91дж" будет рулить оса и подобные девайсы с крупной пулей.
т.к. преимущества в энергии у "мелкокалиберных" резинострелов уже нет, а вот преимущество в площади удара у осоподобных всегда есть.. . а бОльшая площадь удара = активируется большее количество нервных окончаний и т.д.


нет

дезерт игл
P.M.
3-5-2013 02:07 дезерт игл
При 91 Дж вся травматика неэффективна
hellfirehellfire
P.M.
3-5-2013 09:39 hellfirehellfire
Originally posted by дезерт игл:
При 91 Дж вся травматика неэффективна

А Вы представляете что такое 91 Дж? 91 Дж - это энергия которой хватит чтобы подвинуть 91-килограмового дядю на расстояние 1 метр(без учета трения) Или например поднимите гирьку 10 кг до уровня бедра. Разожмите руку. Это тоже будет 91 Дж кстати.

Тут видео выкладывали о пробивной способности 91-Дж пару страниц назад. Поверьте, в ребра если такое прилетит - мало никому не покажется.

По поводу бесствольников скажу так - если новые патроны 18х45, даже без сердечника, будут стабильно выдавать 91 Дж, не 50 и 60 а именно 91 - это будет наиболее эффективный девайс из всей рфской травматики. Т.к. будет значительная площадь ударной поверхности вкупе с достаточно сильным ударом = сильнейшая боль. Может на жопу и не всякого присадит такой удар, но боевой пыл точно охладит и борзости приубавит.

Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 09:52 Скорпион1811
При 91 Дж вся травматика неэффективна

Вы на ком то пробовали, что бы сделать такой вывод? Согласились бы на себе 91Дж испытать? А что, неэффективно же. Мне рекошетом 9РА с пяти метров в палец руки угодило, так думал перелом, больше недели болело.

hellfirehellfire
P.M.
3-5-2013 09:59 hellfirehellfire
Кстати тут была когда-то темка про силу удара резиновой пули в кг. Ну по аналогии как в боксе силу удара мерят в кг, так и здесь хотели прикинуть.

Так вот для осы, если она будет с патроном именно 91 Дж, сила удара получится на уровне 250-300 кг. Если попадет в твердую какую-нибудь кость - получится еще сильнее, до 400-500 кг.

Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 10:10 Скорпион1811
А все "жадность" ))). Было время, когда боеприпас приличный появился, так все кричали -зубы убрать надо. Потом зубы в некоторых моделях пропали, за это боеприпас слабже стал. Получилось, что у кого с зубами, тот еще теперь и со слабым боеприпасом остался. Вот и продают. Как в сказке про разбитое корыто))). А все "жадность" сгубила

hellfirehellfire
P.M.
3-5-2013 11:33 hellfirehellfire
Видео для наглядности. 2 см доска - по прочности примерно имитирует ребра/грудину с окружающими мышцами:



и на этом видео далеко не 91 дж, а где-то в районе 70 макс.результат.
Можно прикинуть реакцию того, кому такое прилетит. А если 2-3-5 раз прилетит? То вся агрессия вытечет в штаны?

дезерт игл
P.M.
3-5-2013 12:03 дезерт игл
Так вот для осы, если она будет с патроном именно 91 Дж, сила удара получится на уровне 250-300 кг. Если попадет в твердую какую-нибудь кость - получится еще сильнее, до 400-500 кг.

Опять сорок пять.... почитайте статистику, почему по эффективности газ(Гб Удар газган) обогнал РС?
Не в плане ранений а именно в плане прекращения агрессии
SergeySR
P.M.
3-5-2013 13:12 SergeySR
Originally posted by hellfirehellfire:

Видео для наглядности. 2 см доска - по прочности примерно имитирует ребра/грудину с окружающими мышцами


hellfirehellfire, вы немного заблуждаетесь. Вечером подробнее отпишусь.

------
Не навреди.. .

Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 13:20 Скорпион1811
вы немного заблуждаетесь. Вечером подробнее отпишусь.

Да, будьте добры, отпишитесь. И еще на счет моего случая:
Мне рекошетом 9РА с пяти метров в палец руки угодило, так думал перелом, больше недели болело.

дезерт игл
P.M.
3-5-2013 15:10 дезерт игл
hellfirehellfire, вы немного заблуждаетесь. Вечером подробнее отпишусь.

------


Точнее намного
Вообще травматика впитала худшие черты других средств СО
От газового ненадежность в плане остановки нападения, от холодняка высокий поражающий эффект при низком останавливающем(да и то нож на рану работает лучше)
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 15:21 Скорпион1811
(да и то нож на рану работает лучше)

Вот за него и дадут больше. Где ж нож самообороны то продают?
jeepdead
P.M.
3-5-2013 15:42 jeepdead
Originally posted by Скорпион1811:

Вот за него и дадут больше.


угу. Лотковой за дырку с травмата дали срок. Саркисяна за 3х жмуриков режиком сделанных поняли и простили. всё зависит от того, была ли НО или нет. если была, можете хоть со стингера обороняться, дадут тока за незаконное хранение стингера.

Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 15:48 Скорпион1811
можете хоть со стингера обороняться

Лет 25 назад, товарища посадили за оборону с ножом на восемь лет, причем только за то, что вытащил его. Так что разные случаи бывают.
jeepdead
P.M.
3-5-2013 15:50 jeepdead
Originally posted by Скорпион1811:

Лет 25 назад, товарища посадили за оборону с ножом на восемь лет, причем только за то, что вытащил его. Так что разные случаи бывают.


угу. а ещё раньше например за анекдот могли и поболе вкатить.

дезерт игл
P.M.
3-5-2013 15:56 дезерт игл
Вот за него и дадут больше. Где ж нож самообороны то продают?

статистику в студию
Пока я вижу что Саркисяна было чистое НО и его от УО освободили, а с Лотковой не все так чисто дали срок, пока я не вижу корреляции между орудием и сроком
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 16:57 Скорпион1811
статистику в студию

Статистику на что? Товарищ только один раз за это сел. Лично Саркисяна я не знаю, а товарища знаю. Может сейчас так, что на улице грабить с применением ножа разрешается, но раньше нельзя было. Надо УКА посмотреть свежее, может действительно изменилось все...

jeepdead
P.M.
3-5-2013 21:22 jeepdead
Originally posted by Скорпион1811:

Надо УКА посмотреть свежее, может действительно изменилось все...


счаз с чем угодно можно грабить. главное лицензию купить и всё..
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 21:35 Скорпион1811
счаз с чем угодно можно грабить. главное лицензию купить и всё..

Тогда чем нынче модно отбиваться от пары гопников? Вариант ноги в руки и бежать не предлагать, стою насмерть в таких случаях.

jeepdead
P.M.
3-5-2013 21:40 jeepdead
Originally posted by Скорпион1811:

Тогда чем нынче модно отбиваться от пары гопников? Вариант ноги в руки и бежать не предлагать, стою насмерть в таких случаях.




зависит от вкуса. если стоять насмерть, то пожоще, чем то вроде суперклея или цемента хорошего
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 21:44 Скорпион1811
зависит от вкуса. если стоять насмерть, то пожоще, чем то вроде суперклея или цемента хорошего

Что бы мобильность была в действиях имеется ввиду)))
дезерт игл
P.M.
3-5-2013 22:25 дезерт игл
Газовое оружие-например газовый ключ или газовая труба
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 22:30 Скорпион1811
газовый ключ

"Понедельник"?)))
дезерт игл
P.M.
3-5-2013 22:34 дезерт игл
Угу на 32
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 22:38 Скорпион1811
на 32

Тут тоже все не однозначно.. .
дезерт игл
P.M.
3-5-2013 22:47 дезерт игл
Ну что ж поделать у каждого самооборонщика своя точка зрения.... я арматуру вот люблю ни разу не подводила
Скорпион1811
P.M.
3-5-2013 22:58 Скорпион1811
я арматуру вот люблю ни разу не подводила

Как носите, скрытно? Подсумок есть?)))
дезерт игл
P.M.
3-5-2013 23:45 дезерт игл
есть конечно под плащом
hellfirehellfire
P.M.
5-5-2013 10:10 hellfirehellfire
чето все разнылись по поводу слабости 91 дж для самообороны?
а вы прикиньте что это за энергия - это как взять гирю 10 кг и уронить с высоты чуть меньше метра. вот что такое удар в 91 дж! и насколько это "не слабо"

P.S: так и напрашиваются очередные испытания на добровольцах

P.P.S -



~120 Дж

дезерт игл
P.M.
5-5-2013 14:54 дезерт игл
это как взять гирю 10 кг и уронить с высоты чуть меньше метра.

на ногу ронял и поболе ну ушиб и все
TigroKot-2
P.M.
5-5-2013 15:38 TigroKot-2
Originally posted by hellfirehellfire:

~120 Дж

Детский сад: взрослые мужики охают над синяком как от ветки в лесу если случайно наткнуться. 120 дж, а 91 еще меньше. Человек в состоянии аффекта, стресса во время нападения, под градусом даже не почешется. Оппонент лотковой с пробитым легким орудовал, поплохело ему только после того, как он мог завалить 10 человек ножом и еще 15 поранить.

TigroKot-2
P.M.
5-5-2013 15:41 TigroKot-2
Originally posted by дезерт игл:

на ногу ронял и поболе ну ушиб и все

Я на ногу колонку ронял, акустическую, она тяжелее. В общем, да, это глупое сравнение.. .

Основная проблема травматики на мой взгляд, что ее применение не выглядит как самооборонное, потому что надо либо изрешетить оппонента либо в голову лупить. А при разборе полетов это выглядит как злостное превышение самообороны. Стрельбу в голову и ближе одного метра суды упорно рассматривают как противоправные действия. Ну, т.е. любые действия при которых травматика эффективна. Попадание же из чисто самообороонного, менее летального калибра который для этого и сделан, а именно из 9х17 просто в ногу нападающему мог бы остановить конфликт с первого же выстрела. Всего несчастных 200 дж, маленькая дальность, маленькая летальность -то что нужно на самом деле.

дезерт игл
P.M.
5-5-2013 15:48 дезерт игл

Детский сад: взрослые мужики охают над синяком как от ветки в лесу если случайно наткнуться.

угу я вот росту 2х метров качался гирей 16 килограммовой,случайно уронил на ногу с высоты пояса гирю(как раз метр как в вычислениях автора выше) ну больно пальцам было попрыгал поматерился и что? был бы пьяный только б разозлился.
Вообще где то в короткоствольном статистика есть после скольки пуль КС нападение было остановлено, там на нападающего в среднем три пули требовалось, и свинцовых а не резиновых
TigroKot-2
P.M.
5-5-2013 15:59 TigroKot-2
Originally posted by дезерт игл:

случайно уронил на ногу с высоты пояса гирю

После борьбы с акустикой я понял что если что-то летит на ногу даже тяжелое а времени убрать нету, лучше ногу напрячь и поднимать навстречу предмету. Помогает смягчить удар.

Originally posted by дезерт игл:

был бы пьяный только б разозлился.

В первом посте топика видимо описано именно такое.

Originally posted by дезерт игл:

Вообще где то в короткоствольном статистика есть после скольки пуль КС нападение было остановлено, там на нападающего в среднем три пули требовалось, и свинцовых а не резиновых

Именно так. Именно поэтому, в силу неэффективности калибров 7,62х25 был принят 9х18, а потом 9х19. Если объект крупный, то все усложняется.

Revelator
P.M.
5-5-2013 17:05 Revelator
Травматика - самое несправедливое оружие! Слабого убьёт, сильного разозлит.
banzaj11
P.M.
6-5-2013 01:23 banzaj11
верно сказано. в мемориз.
DENI
P.M.
6-5-2013 19:22 DENI
Отказ от оружия - проявление трусости.
дезерт игл
P.M.
7-5-2013 11:44 дезерт игл
Отказ от оружия - проявление трусости.

Не соглашусь не отказ а выбор наиболее эффективного средства, я вон ракетницу имею я из нее люблю стрелять, но носить по городу в качестве средства СО не буду.
А вот ГБ таскаю именно как средство СО
Скорпион1811
P.M.
7-5-2013 11:55 Скорпион1811
я вон ракетницу имею

ГБ таскаю

Это оружие? Холодное или какое это считается?

Guns.ru Talks
Травматическое оружие
травматика - она такая травматика... ( 6 )