Guns.ru Talks
Травматическое оружие
травматика - она такая травматика... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

травматика - она такая травматика...

DENI
P.M.
28-4-2013 22:35 DENI
Originally posted by Люблю пострелять:

(подразумевалась внезапная или ответная стрельба со стороны мишеней) с одновременным доставанием оружия и ведения ШКВАЛЬНОГО огня в сторону противника. А меткость всегда была вторична..


Не знаю что там у вас говорили какие-то инструкторы вам, а вот у альфонсов есть поговорка: "лучше 1 раз попасть из ПМ чем 17 раз не попасть из Глока".
А еще СБП ФСО РФ на вооружение приняло Зиг-зауэр П226С. Именно потому что это тяжелый и устойчивый пистолет, позволяющий делать очень быстрый и точный сплит.
Люблю пострелять
P.M.
28-4-2013 22:48 Люблю пострелять
Сказано было образно. Разумеется точность не на последнем месте. Я заострил внимание на очередности внимания обучающихся.
1. Унести свою задницу с линии огня (противник УЖЕ начал стрелять).
2. ПО ХОДУ выполнения первого пункта озаботиться открытием ответного (разумеется не в молоко) огня.
3. В процессе стрельбы переходить на более прицельный огонь (доцеливание), в зависимости от дистанции до мишеней и их количества.
Инструктора были в том числе и ФСО-шные тоже, кстати...

DENI
P.M.
28-4-2013 22:51 DENI
Originally posted by Люблю пострелять:

Сказано было образно. Разумеется точность не на последнем месте. Я заострил внимание на очередности внимания обучающихся.
1. Унести свою задницу с линии огня (противник УЖЕ начал стрелять).
2. ПО ХОДУ выполнения первого пункта озаботиться открытием ответного (разумеется не в молоко) огня.
3. В процессе стрельбы переходить на более прицельный огонь (доцеливание), в зависимости от дистанции до мишеней и их количества.


Именно все это полагается в IDPA.
ПРАДОВЕЦ
P.M.
29-4-2013 09:07 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by TigroKot-2:

Это из области фантастики. Это как хотеть пролететь миллион километров на галлоне чистой воды. Теоретически возможно, практически -нет.

Единственный способ остановить -вызвать сильные травмы у противника. Травмы которые выводили временно из строя. Человеческий организм так создан, что такие травмы может нанести только одно: старый добрый свинец.

не, , есть такая штука.
Вроде французская. Напоминала здоровенный двуствольный пистолет (горизонталка) или даже обрез двустволки, размером более полуметра, по-моему с прикладом. Пластмассовое.. . Стреляло шарами из черной резины, размером, вроде бы, не менее теннисного шарика.

Так вот там реально останавливает. Быстро. Говорили, он, шар, чуть ли не современную полу-картонную дверь прошибал, не насквозь.

В общем, наподобие как на видео

Originally posted by hellfirehellfire:



- самая правильная травматика
woland
P.M.
29-4-2013 09:10 woland
Originally posted by DENI:

А еще СБП ФСО РФ на вооружение приняло Зиг-зауэр П226С. Именно потому что это тяжелый и устойчивый пистолет, позволяющий делать очень быстрый и точный сплит.

А раньше у них Глоки были? Читал в журнале "Оружие" статью "засекреченного" товарища, офицера одой из спецслужб.. . вроде бы как раз ФСО, что поначалу они пользовались отечественными пистолетами, "потомками" Гюрзы (там столько раз название менялось, что не упомнишь). Но отказались от них из-за малого ресурса и избыточной мощности патрона 9Х21 и перешли на Глоки. Которые, к тому же, стоили существенно дешевле. Но Глок лёгкий, конечно

------
Чтобы мало получать, надо много работать!

DENI
P.M.
29-4-2013 09:50 DENI
Originally posted by woland:

А раньше у них Глоки были? Читал в журнале "Оружие" статью "засекреченного" товарища, офицера одой из спецслужб.. . вроде бы как раз ФСО, что поначалу они пользовались отечественными пистолетами, "потомками" Гюрзы (там столько раз название менялось, что не упомнишь). Но отказались от них из-за малого ресурса и избыточной мощности патрона 9Х21 и перешли на Глоки. Которые, к тому же, стоили существенно дешевле. Но Глок лёгкий, конечно


СБП - это только часть ФСО.
в СБП оружия разного много. Но используются для работы две модификации зига (полнормазмер и компакт) и ПЯ. Когда думали что новое принимать - глок был отметен именно потому что неустойчивый и для требуемых целей не подходит.
В других службах - другое оружие используется. Например на "старой площади" комендатура вооружена ПММ, в Кремле - ПМ, ОБГ "Гроза" - СПС. Ну и тд и тп.
TigroKot-2
P.M.
29-4-2013 10:49 TigroKot-2
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

не, , есть такая штука.
Вроде французская.

Это называется флеш бол. Огромная двухстволка с которой невозможно скрытое ношение. Представил кризанутого дебила самооборонщика который с такой по улице шляется

hellfirehellfire
P.M.
29-4-2013 13:55 hellfirehellfire
да лана, под плащом норм будет. хорошую подвеску токо придумать

ну на крайняк - спортивные сумки есть




TigroKot-2
P.M.
29-4-2013 17:02 TigroKot-2
Кстати если от импульса нападун отлетит назад и расшибет затылок о бордюр насмерть, сидеть будете так же как если бы дырявили его из 9х19
SergeySR
P.M.
29-4-2013 17:29 SergeySR
Originally posted by TigroKot-2:
Кстати если от импульса нападун отлетит назад и расшибет затылок о бордюр насмерть, сидеть будете так же как если бы дырявили его из 9х19

Тигрокот2, не согласен, ибо указанное на фото изделие подразумевает законное владение, в отличии от КС под 9х19.

Vikt2
P.M.
29-4-2013 17:43 Vikt2
Originally posted by TigroKot-2:

так же как если бы


Не факт. Возможны варианты.
Люблю пострелять
P.M.
29-4-2013 18:43 Люблю пострелять
К видео hellfirehellfire продолжение есть? Искр, дыма, грохота до фига, а как с УРОНОМ? Че с мишенью то?

TigroKot-2
P.M.
29-4-2013 19:25 TigroKot-2
Originally posted by SergeySR:

не согласен, ибо указанное на фото изделие подразумевает законное владение

Законное владение у нас подразумевает только то, на что разрешено законное владение. На флеш бол нет никакого законного владения и не предвидится. Оружие не имеющее сертификата так же не законно для ношения как и 9х19. Уголовная ответственность за владение такого оружия равна ответственности за 9х19. А если нет разницы, зачем платить больше?

ЗЫ: в общем, детский сад )

hellfirehellfire
P.M.
29-4-2013 19:28 hellfirehellfire
было видео, кажется финны тестировали. 2 испытателя, один 190х90 другой худенький. вот худенькому тяжко пришлось, оч долго катался по полу. щас этот ролик чето не найти
hellfirehellfire
P.M.
29-4-2013 19:33 hellfirehellfire
хоть флешбол хоть мудобол а один хрен у нас такова нет и не будет.

да даже если бы и было.. . при нашем законодательстве да при наших судах, обороняться - сами знаете каково

SergeySR
P.M.
29-4-2013 19:34 SergeySR
Originally posted by TigroKot-2:

Законное владение у нас подразумевает только то, на что разрешено законное владение. На флеш бол нет никакого законного владения и не предвидится.


Я имел ввиду, что если он был бы законным - типа травмат такой. Просто смоделировал, ибо на 9х19 разрешения не будет в ближайшие 5 лет точно.

Люблю пострелять
P.M.
29-4-2013 19:53 Люблю пострелять
ибо на 9х19 разрешения не будет в ближайшие 5 лет точно

Ха, пока (как бы это помягче сказать) ЭТИ РЕБЯТА у руля, разрешения не ждите.. . 10000000000%!!!

SergeySR
P.M.
29-4-2013 20:05 SergeySR
Люблю пострелять, суть не в этом. Флэшболл сам по себе идеален, даже если он будет выдавать 250Дж, то при стрельбе в корпус вряд ли причинит ТТП, в отличии от КС в 250 свинцовых Дж. То есть идеален в плане травмата в прямом смысле этого слова. Только сделать надо на 4ствола. Один вид уже вызовет панику и страх...
Не забываем про ракеты и светозвук в таком калибре
TigroKot-2
P.M.
29-4-2013 20:42 TigroKot-2
Originally posted by SergeySR:

Я имел ввиду, что если он был бы законным - типа травмат такой. Просто смоделировал, ибо на 9х19 разрешения не будет в ближайшие 5 лет точно.

Тут фишка вот в чем.. . Он никак не умещается в представления нашего гос-ва о гражданском оружии. По всем признакам, флеш болл -спецсредство. С-рва гражданам не положены.

Будешь удивлен, но вероятность разрешения 9х19 выше чем флеш болла.

Люблю пострелять
P.M.
29-4-2013 20:45 Люблю пострелять
SergeySR. А в то же время если тебя жестко настроены реально завалить, то надеяться можно лишь на УБИВАЮЩИЙ травмат, не дающий противнику ни малейшего шанса...

TigroKot-2
P.M.
29-4-2013 20:47 TigroKot-2
Originally posted by Люблю пострелять:

то надеяться можно лишь на УБИВАЮЩИЙ травмат

Угу, и это 9х19, ну и так далее.. .

Люблю пострелять
P.M.
29-4-2013 20:48 Люблю пострелять
И я о том.. .
SergeySR
P.M.
29-4-2013 21:07 SergeySR
Originally posted by TigroKot-2:

Будешь удивлен, но вероятность разрешения 9х19 выше чем флеш болла.

Ближайшие пять лет - не будет точно, говорю с 95% уверенностью, ибо очень часто общаюсь с "принимающими"

SergeySR
P.M.
29-4-2013 21:09 SergeySR
Originally posted by Люблю пострелять:
то надеяться можно лишь на УБИВАЮЩИЙ травмат, не дающий противнику ни малейшего шанса...

Ну это только ВПО, 9х19 не катит.

TigroKot-2
P.M.
29-4-2013 21:13 TigroKot-2
Originally posted by SergeySR:

Ближайшие пять лет - не будет точно, говорю с 95% уверенностью, ибо очень часто общаюсь с "принимающими"

Ближайшие 5 лет есть вероятность немаленькая что их всех не будет, ни принимающих, ни разрешающих, и очень многих прочих.

дезерт игл
P.M.
30-4-2013 02:06 дезерт игл
я держал в руках и стрелял правда не с флэш болла а с сэлфдефенсера 12/50 калибра тоже пластикового
Пуля как наш шарик для ружья отдача и грохот зверский (весила пушка 122 грамма) а вот резинка не очень пробило аналог ТИЦа страниц на 150 всего
ПРАДОВЕЦ
P.M.
1-5-2013 11:56 ПРАДОВЕЦ
Originally posted by TigroKot-2:
Кстати если от импульса нападун отлетит назад и расшибет затылок о бордюр насмерть, сидеть будете так же как если бы дырявили его из 9х19
Некто, по фамилии Мирзоев, почему то не сел.
Не уловили взаимосвязи между падением с ударом головой об асфальт (или бордюр) и смертью.
TigroKot-2
P.M.
1-5-2013 11:59 TigroKot-2
Originally posted by ПРАДОВЕЦ:

Не уловили взаимосвязи между падением с ударом головой об асфальт (или бордюр) и смертью.

А мне по барабану. попробуйте, потом расскажете.. . ))))

дезерт игл
P.M.
1-5-2013 14:44 дезерт игл
а зачем пробовать?
TigroKot-2
P.M.
1-5-2013 16:15 TigroKot-2
Originally posted by дезерт игл:

а зачем пробовать?

Ну человек возражает, пусть попробует а я погляжу.

дезерт игл
P.M.
1-5-2013 16:21 дезерт игл
ясно
Вельмицкий1956
P.M.
1-5-2013 19:09 Вельмицкий1956
Вятцкие ребята хватские семеро одного не бояться.
hellfirehellfire
P.M.
1-5-2013 19:39 hellfirehellfire
думается, в эпоху "91дж" будет рулить оса и подобные девайсы с крупной пулей.
т.к. преимущества в энергии у "мелкокалиберных" резинострелов уже нет, а вот преимущество в площади удара у осоподобных всегда есть.. . а бОльшая площадь удара = активируется большее количество нервных окончаний и т.д.
hellfirehellfire
P.M.
1-5-2013 19:45 hellfirehellfire
и вроде бы в коже самое большое количество нервных окончаний на единицу поверхности, т.е. эффективнее будет площадной удар, а не проникающий. (ИМХО)

Alexaha
P.M.
1-5-2013 21:37 Alexaha
Другие быстро и точно стучат по клавиатуре компьютера,

+100500
TigroKot-2
P.M.
1-5-2013 22:59 TigroKot-2
Originally posted by hellfirehellfire:

думается, в эпоху "91дж" будет рулить оса и подобные девайсы с крупной пулей.
т.к. преимущества в энергии у "мелкокалиберных" резинострелов уже нет, а вот преимущество в площади удара у осоподобных всегда есть.. . а бОльшая площадь удара = активируется большее количество нервных окончаний и т.д.

Оса с энергией до 90 дж практически бесполезна. Применял стражник, после этого избавился от этого гамна. ))))

Originally posted by hellfirehellfire:

т.е. эффективнее будет площадной удар, а не проникающий. (ИМХО)

Купите осу и попробуйте.

дезерт игл
P.M.
2-5-2013 01:08 дезерт игл
Применял стражник, после этого избавился от этого гамна. ))))
quote

Хваленый тут флэш болл не намного лучше
TigroKot-2
P.M.
2-5-2013 01:52 TigroKot-2
Originally posted by дезерт игл:

Хваленый тут флэш болл не намного лучше

вы испытания проводили? Проверили как то, али информация из агентства ОБС?

дезерт игл
P.M.
2-5-2013 02:01 дезерт игл
я был во Франции и ради интереса пересмотрел их травму и даже пострелял
Во первых реально с собой таскать только сэлфдефенсера и Сэйфгам
Сэйфгам г.. но сэлфдефенсер на уровне Осы но однозарядный(у мну есть ракетница один в один он) неудобная для заряжания и патрон 12 калибра укороченный
Что касается ФБ то резина там мягкая да удар будет НО ранения(если не в голову) маловероятны, и еще там есть запрет стрелять ближе 2х метров иначе срок
Короче не все там шоколадно, носить РС там кстати нельзя
TigroKot-2
P.M.
2-5-2013 13:01 TigroKot-2
Originally posted by дезерт игл:

Сэйфгам г.. но сэлфдефенсер на уровне Осы но однозарядный(у мну есть ракетница один в один он) неудобная для заряжания и патрон 12 калибра укороченный
Что касается ФБ то резина там мягкая да удар будет НО ранения(если не в голову) маловероятны, и еще там есть запрет стрелять ближе 2х метров иначе срок
Короче не все там шоколадно, носить РС там кстати нельзя

Ну и как это противоречит написанному мной?


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
травматика - она такая травматика... ( 5 )