Путин потребовал исключить переделку травматического оружия в боевое

Originally posted by THE STIG:

Если такой гражданин замутит дудку нарезную и изготовит боеприпасы (или ему помогут в этом) - он уже либо сам превратится в криминал либо найдет такие связи (не один токарь не сделает дуду не будучи знающим,что он делает) Это - первое.
Второе: что это за случай такой ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТИ?
При современном ОООП и дореформенных патронах и так на дистанции обороны необходимой, да хэдшоте будет труп, а что за необходимость такая у нормального человека может возникнуть, не имеющего отношения к криминалу, завалить другого человека, чтоб наглухо и 100% мне не понятно (не знаю таких случаев)!

найти унитарные патроны промышленного производства на много порядков проще чем промышленного же производства короткоствол. это раз

два, переделка ряда девайсов требует минимальных слесарных навыков, а уж найти токаря что за мзду изготовит некую детальку - вообще не проблема. это два.

три, по неоходимости. курим сводки и сей глупый вопрос больше не возникнет

и хорошо что непонятно, ибо от многих знаний много печали. просто не беритесь судить о вещах в которых не разбираетесь и вообще, сильно рекомендую порытся в конфискате буде есть такая возможность. ну или с профильным спецом из МВД пообщаться. узнаете много нового и интересного)))

Я конфиската повидал не мало
Повторяю вопрос: зачем нормальному человеку НЕ ЛЕГАЛЬНЫЙ КС из переделанного РС??? Что за ОСТРАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, такая???

Не нужно тыкать меня в сводки. Я с ними ознакомлен, скорее даже лучше вашего.

Профильные спецы в мире и эфире - все в МВД. А пи3,14болов еще больше среди них...

На вопрос будет четкий ответ? Или третий раз спросить?

Нормальному человеку нах не нужны нелегальные вещи по определению.
Но существует некоторая категория граждан, которая эти вещи хочет иметь "чтобыбыло" или "навсякийслучай". К нормальным они отношение имеют сомнительное, по причине слабого понимания последствий хранения оных вещей. С двумя такими знаком лично.

А если поставить вопрос по-другому - вот у человека травматический пистолет ХХХ-М, легальный, зарегистрированный, а вот макет боевого пистолета ХХХ "гуманной деактивации". Путём несложных слесарных операций в нужный момент макет "скрещивается" с травматом, и получается боевой КС.
Что есть "нужный момент" ??? Ну, например, какой-то бунт в стране, или ещё чего-то типа БП. В такой "нужный момент" уже будет глубоко фиолетово насчёт изначальной легальности травмата, как говорится "война всё спишет".

Притом, умный человек не будет просто так, без повода, из чистого любопытства производить эти самые несложные слесарные операции. Он не будет подставляться, ему просто хочется ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ при необходимости всё это совершить, и ему этого достаточно.

Наверняка же в случае БП многие уберут блокираторы из нарезных Саёжек, поотпиливают стволы и приклады у гладкоствола, поставят магазины на 30, ну и т.д. Тоже, по тем-же мотивам. Но сейчас они ничего не убирают и не пилят - сейчас НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. Необходимость может никогда и не возникнет, но на всякий случай нужно ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ.

Originally posted by Seilor:
Нормальному человеку нах не нужны нелегальные вещи по определению.
Но существует некоторая категория граждан, которая эти вещи хочет иметь "чтобыбыло" или "навсякийслучай". К нормальным они отношение имеют сомнительное, по причине слабого понимания последствий хранения оных вещей. С двумя такими знаком лично.

Не нужно никого осуждать. Есть такие, тут Вы - правы. Но у них, как я понимаю нет лицензий в 99%. Само по себе желание иметь ЛЕГАЛЬНО, хоть пулемёт - НОРМАЛЬНО для мужика настоящего. А вот иметь нелегальный газюк - мне уже сильно подозрительно! А гос-во только этому и способствует! Вместо того, чтоб раздать легально каждому по нагану и закрепить за гражданином его, они заваливают блефами все подземные переходы, а потом удивляются. Эту страну - не понять!

Originally posted by Landgraf:

Что есть "нужный момент" ??? Ну, например, какой-то бунт в стране, или ещё чего-то типа БП. В такой "нужный момент" уже будет глубоко фиолетово насчёт изначальной легальности травмата, как говорится "война всё спишет".

Какой бунт в стране, война кого против кого? О чем Вы пишите???! Гражданская? УжОс какой пишете 8-() Так не поможет КС в этом случае! И случишь, война, НЕ ДАЙ БОГ, в стране АК74 найти будет не проблема и его гражданских аналогов + горы гладкого (которое страшнее любого пистолета). Всем хватит, уверен!

Ну да - помнится в Белом Доме калаши по раздавали всем желающим. Но бунт всё одно захлебнулся

Там была не правильная "организация труда" , не в железе дело

Вот у фашистов - тоже было первоклассное железо, а победили их идеей, численностью и ... . граблями.

В обоих эпизодах победили вообще-то советские танки

Учите историю! Танки советские были трофеями фашистов 90% в первые 6 месяцев начала ВОВ! И они их активно юзали против же СССР!

И что? Победили-то именно советские танки

Когда их с граблями отбили, потеряв туеву хучу жизней, которые можно было НЕ потерять, была бы правильная "организация труда" и не были бы офицеры, такими сыкунами, коими их сделали 37-38 годы, когда они без приказа, бросали фрицам танки и боялись брать ответственность - погибали. Это как же нужно было людям мозги засрать, чтоб взялись за грабли, осознав, что ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ и так ++дец близок.. .

И что? Победили-то именно советские танки

Originally posted by BobbyS:

Победили-то именно советские танки

причем штамповали их как пирожки

)

И что? Победили-то именно советские танки

А из чего же переделать танк в "нужный момент". Из макета с пьедестала?

Originally posted by Seilor:
Нормальному человеку нах не нужны нелегальные вещи по определению.
Но существует некоторая категория граждан, которая эти вещи хочет иметь "чтобыбыло" или "навсякийслучай". К нормальным они отношение имеют сомнительное, по причине слабого понимания последствий хранения оных вещей. С двумя такими знаком лично.

Не секрет, что начальствующие фуражки ОВД,РОВД и других силовых структур имеют не легальные КС(конфискат и т.д) на всякий случай, то по Вашим словам их тоже к "НОРМАЛЬНЫМ" нельзя отнести?!Значит и ставили их на должность такие же "НОРМАЛЬНЫЕ"! В нашей стране вообще что-то однозначно предполагать и говорить нельзя-это РОССИЯ!

ко всему прочему еще и это...
top.rbc.ru

http://izvestia.ru/news/539194
Получить разрешение и использовать травматическое и огнестрельное оружие гражданам будет сложнее

После бойни, которую устроил на северо-востоке Москвы 29-летний юрист Дмитрий Виноградов, МВД резко ужесточит в России правила оборота оружия для граждан. Возраст, с которого можно будет иметь оружие, повысится до 21 года, будет введен запрет на ношение травматики в общественных местах, нельзя будет пользоваться оружием в состоянии алкогольного опьянения, будут созданы гильзотеки травматического и огнестрельного оружия, резко повысятся штрафы к нарушителям этих правил. Уже известно, что Виноградов получил лицензию на оружие после справки из частной клиники, поэтому МВД также намерено разрушить теневой бизнес по торговле меддокументами - граждане будут проходить проверку только в госучреждениях.

Как рассказал <Известиям> руководитель лицензионно-разрешительной службы МВД Леонид Веденов, в ближайшие несколько дней проект поправок в Закон <Об оружии> будет направлен руководству МВД. Среди предложений полицейских есть инициативы, которые уже несколько лет были на слуху, однако так и не воплотились в жизнь на законодательном уровне. По словам Веденова работа над поправками велась несколько месяцев.

- Мы предлагаем установить запрет на ношение оружия, и в первую очередь травматики, в состоянии алкогольного опьянения, - заявил <Известиям> Леонид Веденов. - Собрался пойти выпить - оставь пистолет дома.

За нарушение этого пункта, в зависимости от тяжести последствий, МВД предлагает ввести административную или уголовную ответственность.

- Если гражданина поймают в пьяном виде и при нем будет пистолет, то за это будет грозить административная ответственность, - поясняет <Известиям> Леонид Веденов. - Если же человек в таком состоянии применил оружие, то опьянение будет уже рассматриваться как отягчающее обстоятельство.

МВД собирается запретить гражданам носить все виды оружия в общественных местах. Как разъяснили в МВД, в первую очередь зонами свободными от оружия станут парки, рестораны, стадионы, торговые центры, кинотеатры, офисы, рынки.

Кроме того, будет поднята возрастная планка для претендентов на оружие: с нынешних 18 лет до 21 года.

- Статистика говорит о том, что в большинстве случаев травматические пистолеты пускает в ход молодежь, зачастую в ходе своих разборок, - объясняет Леонид Веденов. - Кроме того, логично, чтобы возраст, с которого можно владеть орудием, совпадал бы с возрастом, в котором человек может на законных основаниях покупать крепкий алкоголь. То есть когда юноша становится более зрелым.

Еще один ключевой момент предложений - введение контрольного отстрела гильзы для всех видов оружия. О необходимости этой меры неоднократно говорили эксперты. Отстрел гильзы и дальнейшее ее хранение в гильзотеке МВД позволяет полицейским сверять найденные на месте стрелянные гильзы с хранящимися у них образцами и быстро устанавливать владельца оружия. Однако пока эта система работала лишь в отношении огнестрельного оружия.

- Граждане легко применяют травматическое оружие отчасти потому, что по оставленным на месте преступления гильзам найти владельца сейчас невозможно, - говорит Леонид Веденов. - Именно поэтому контрольный отстрел необходим.

МВД также намерено сломать теневой бизнес по торговле справками в частных медучреждениях. Планируется, что граждане будут проходить осмотр в государственных поликлиниках по месту жительства. Таким образом полицейские надеются уменьшить поток липовых справок, которые небольшие клиники предлагают приобрести за символическую сумму в 1-1,5 тыс. рублей.

- Мы понимаем, что это усилит нагрузку на государственные медучреждения, однако это будет оправданная мера, - считает Леонид Веденов.

Наконец, в МВД намерены ужесточить ответственность за все нарушения, связанные с нарушением правил покупки и оборота оружия. По словам Леонида Веденова, уголовная и административная ответственность по отдельным пунктам будет ужесточена двукратно и более.

Напомним, что трагедия произошла рано утром в офисе сети аптек <Ригла> в Северном Медведково. В одном из помещений появился 29-летний юрист компании Дмитрий Виноградов, который был вооружен гладкоствольным карабином <Вепрь-12> 12-го калибра и помповиком Benelli итальянского производства. Он открыл шквальный огонь по коллегам, убив пятерых. 24-летняя Ярослава Сергенюк и 30-летний Никита Стрельников были ранены, но успели выбежать из офиса. Сейчас они находятся в реанимации.

Подоспевшим охранникам офиса удалось скрутить убийцу и связать его скотчем. Вскоре туда подъехала следственная бригада. Как уже известно, юрист сознательно пришел убивать коллег. Он пронес через охрану два ружья, комплект боеприпасов, а также нож. На первом же допросе он признался, что причиной бойни стала неразделенная любовь к девушке из финансового отдела, а также постоянные насмешки коллег, которым он решил показать свою силу.

Полицейские провели проверку и выяснили, что оба ружья были официально зарегистрированы на Виноградова. По данным <Известий>, в лицензионно-разрешительном отделе по месту жительства Виноградову хоть и выдали разрешение, однако он там вызвал подозрения.

- Виноградов предоставил все необходимые документы, однако инспекторам что-то не понравилось в нем, и, помимо справки 046-1, которая уже считается полноценным доказательством здоровья, они запросили дополнительно справки из наркологического и психоневрологического диспансера, - рассказал <Известиям> источник в следственной бригаде. - Позже он принес эти справки, поэтому сейчас мы намерены выяснить, где он их взял - купил или получил законно. Уже известно, что справку выдала частная клиника.

Originally posted by Wolfpac:
ко всему прочему еще и это...
top.rbc.ru

http://izvestia.ru/news/539194
Получить разрешение и использовать травматическое и огнестрельное оружие гражданам будет сложнее

Что радует: в комментах на 1-2 записных хоплофоба приходится как минимум десяток человек, как минимум называющих это "устрожение" дурацким, а как максимум - требующих немедленного разрешения пистолетов для граждан.
Всё-таки начали люди головой думать.. . Это радует.

Не секрет, что начальствующие фуражки ОВД,РОВД и других силовых структур имеют не легальные КС(конфискат и т.д) на всякий случай, то по Вашим словам их тоже к "НОРМАЛЬНЫМ" нельзя отнести?!Значит и ставили их на должность такие же "НОРМАЛЬНЫЕ"! В нашей стране вообще что-то однозначно предполагать и говорить нельзя-это РОССИЯ!

Я, извините не совсем понимаю какое отношение имеют нормальные люди к "начальствующим фуражкам ОВД,РОВД и других силовых структур", но если названные вами люди хранят конфискат оружия, боеприпасов, наркотических веществ или например детскую порнографию - то до, они не нормальные.

МВД резко ужесточит в России правила оборота оружия для граждан. Возраст, с которого можно будет иметь оружие, повысится до 21 года, будет введен запрет на ношение травматики в общественных местах,

Ужесточит, повысится, будет введен запрет.. . Сказочники. Никто пока МВД полномочий таких не давал, чтоб ФЗ принимать или поправки ним. Так что эти сказки про то что там МВД собирается делать пусть они домохозяйкам рассказывают.

Originally posted by Seilor:

А из чего же переделать танк в "нужный момент". Из макета с пьедестала?

http://bashtube.ru/video/64741/

Originally posted by Seilor:

Я, извините не совсем понимаю какое отношение имеют нормальные люди к "начальствующим фуражкам ОВД,РОВД и других силовых структур", но если названные вами люди хранят конфискат оружия, боеприпасов, наркотических веществ или например детскую порнографию - то до, они не нормальные.

Вы сказали, что только не нормальный человек может хранить не законно оружие на всякий случай! Я и сказал, что тогда у нас нормальных то и нет в правящей верхушке и т.д!И от сюда и законы через ж... !

Originally posted by Seilor:

Я, извините не совсем понимаю

это многое обьясняет)) и для справки, на Северах нелегального огнестрела на руках у граждан - хоть попой жуй, в каждом доме. они все ненормальные?

еще раз, если лично вам что-то непонятно, это значит просто то, что вы чего-то незнаете.

это многое обьясняет)) и для справки, на Северах нелегального огнестрела на руках у граждан - хоть попой жуй, в каждом доме. они все ненормальные?
еще раз, если лично вам что-то непонятно, это значит просто то, что вы чего-то незнаете.

Очень хорошо, что у нас есть всезнающие люди.

Хранение запрещенных предметов делает вас нарушителем Закона. И ставит вас в один ряд с преступниками. Хотя это выбор лично каждого.

Originally posted by Seilor:

Хранение запрещенных предметов делает вас нарушителем Закона. И ставит вас в один ряд с преступниками. Хотя это выбор лично каждого.

спасибо, Кэп. когда мне будет нужна консультация по вопросам оборота оружия, всенепременно обращусь к такому видному специалисту

Хранение запрещенных предметов делает вас нарушителем Закона.

Что ви говорите!!)))

Пойду срочно утоплю пулемет а то он делает меня нарушителем закона)))

Originally posted by Seilor:

Очень хорошо, что у нас есть всезнающие люди.

Хранение запрещенных предметов делает вас нарушителем Закона. И ставит вас в один ряд с преступниками. Хотя это выбор лично каждого.

Так я об этом же! Сажать надо тогда всех начиная от "блЯзницов" и заканчивая "дядей Васей", истину то Вы здесь не кому не открыли, просто наша законопослушная "ВЛАСТЬ" делает что хочет а законопослушный гражданин элементарно по закону не может защитить себя! От сюда и "скрытое сокровище"-которое в критический момент может спасти жизнь!-ЭТО НЕ ПРИЗЫВ а выводы! Я только за законное владение!

спасибо, Кэп. когда мне будет нужна консультация по вопросам оборота оружия, всенепременно обращусь к такому видному специалисту

Всегда пожалуйста, обращайтесь, буду рад Вам помочь.

От сюда и "скрытое сокровище"-

А закон то тут причем? это самое сокровище на руках у населения лежит и в странах с более высоким уровнем законодательной культуры

А я бы вообще декриминализировал ст. 222 УКРФ частично, если бы стал Президентом РФ:

- она бы распространялась у меня только за сбыт (продажу/передачу)
чтоб исключить нелегальный оборот заляпанных /краденых и самопальных стволов.
- также в полном объеме распространялась только на ранее судимых граждан (как сейчас на всех поголовно)
потому что только откинувшийся урка со шпалером на кармане - ну, явно не ассоциируется с положительным героем у меня, ну никак.

Почему? Да потому, что если живет хороший мужик никогда не привлекавшийся в деревне некий Иванов Иван Иванович и оказывается, что за печкой у него наган нашли, который там лежал ХЗ знает сколько, за что его судить? Что такого общественно опасного он совершил? Кто потерпевший??? Считаю, что тут максимум штраф должен быть и конфискация. т.е. не привлекался - админимтративка. Привлекался - вэлкам "три гуся". И судьи бы у меня верховные, Пленумом, дали такое разъяснение остальным судьям быстренько. А то не справедливо получается

И КС, конечно нужен, но чтоб его получить, как сейчас травматику - это НЕ правильно. 5 лет владения гладким или ОООП и - вэлкам! Есть стаж, зарекомендовал себя как положительный герой - иди на освидетельствование к психиатру хорошему и потом - хочешь КС, хочешь ДС (длинноствольная нарезка)

Все голосуем за меня

Originally posted by THE STIG:

5 лет владения гладким или ОООП и - вэлкам!

В этом с Вами полностью согласен. А то тут некоторые герои различных войн кричат, что КС давать только если в армии служил и все тут. Вообще идеальный вариант представьте, покупает человек ОООП, владеет им 5 лет, и если без залетов, получает КС. А ОООП продает следующему претенденту на КС. И отбор определенный сроком в 5 лет обеспечен, и вторичный рынок для ОООП.

Хорошая идея. ОООП как некий "безопасный КС" с претензией доказать, что ты адекват в течение 5 лет. Ну, или гладкое, на выбор, кому как нравится.
И запрещать травматику не нужно и бояться будут травматики как КС хулиганы. А вот пневму-китайскую из подземных переходов - запретить! Ни в одной стране ЕС, где КС легален не видел этого говна в свободной продаже и таких масштабах! Там даже игрушечный автомат в "Детском Мире" не купить черного цвета, все розовые и салатовые. Потому там и культура оружия есть! В школах - запрещены игрушечные пистолеты. Они по мнению педагогов провоцируют насилие, даже будучи из розового пластика. А вспомните, что мы в школу таскали.. . )

Originally posted by THE STIG:
А я бы вообще декриминализировал ст. 222 УКРФ частично, если бы стал Президентом РФ:

- она бы распространялась у меня только за сбыт (продажу/передачу)
чтоб исключить нелегальный оборот заляпанных /краденых и самопальных стволов.
- также в полном объеме распространялась только на ранее судимых граждан (как сейчас на всех поголовно)
потому что только откинувшийся урка со шпалером на кармане - ну, явно не ассоциируется с положительным героем у меня, ну никак.

Почему? Да потому, что если живет хороший мужик никогда не привлекавшийся в деревне некий Иванов Иван Иванович и оказывается, что за печкой у него наган нашли, который там лежал ХЗ знает сколько, за что его судить? Что такого общественно опасного он совершил? Кто потерпевший??? Считаю, что тут максимум штраф должен быть и конфискация. т.е. не привлекался - админимтративка. Привлекался - вэлкам "три гуся". И судьи бы у меня верховные, Пленумом, дали такое разъяснение остальным судьям быстренько. А то не справедливо получается

И КС, конечно нужен, но чтоб его получить, как сейчас травматику - это НЕ правильно. 5 лет владения гладким или ОООП и - вэлкам! Есть стаж, зарекомендовал себя как положительный герой - иди на освидетельствование к психиатру хорошему и потом - хочешь КС, хочешь ДС (длинноствольная нарезка)

Все голосуем за меня

Про ранее судимых!? Они разные есть,кто-то получил к примеру за не умышленное, якобы превышение а на самом деле просто защищал свою жизнь и жизнь близких и т.д! В нашем государстве такая хрень не проходит, убил пох.. . должен сидеть, да и много всяких с условным на ровном месте! Как с этим быть!? Каждый имеет шанс на исправление! Отсидел, искупил! Обобщать не выход!Я не имею ввиду рецидивисты, закоренелые бандиты, убийци и т.д, с ними понятно!

Я думаю, можно со временем внести будет поправки на предмет, что тяжкие и особо тяжкие оставить, а вот за другую категорию преступлений, назначить специальную комиссию. Наблюдать за такими гражданами и как вариант, уже рассматривать в индивидуальном порядке каждого, коль они будут иметь такое стойкое желание получить лицензию. А не просто как сейчас: судимость погашена - на ствол. Это - не правильно. Все мы знаем, что зона, не делает лучше человека, увы.

Originally posted by THE STIG:
... если живет хороший мужик никогда не привлекавшийся в деревне некий Иванов Иван Иванович и оказывается, что за печкой у него наган нашли, который там лежал ХЗ знает сколько, за что его судить? Что такого общественно опасного он совершил? Кто потерпевший??? Считаю, что тут максимум штраф должен быть и конфискация. т.е. не привлекался - админимтративка. Привлекался - вэлкам "три гуся". И судьи бы у меня верховные, Пленумом, дали такое разъяснение остальным судьям быстренько. А то не справедливо получается .. .

Мне известен случай (сам лично в нём не участвовал), когда мужик жил да поживал в деревенском доме (в качестве дачи), лет 15 у него эта дача была, полученная в наследство. И в один прекрасный день решил он свою дачу перестроить, стал сносить старый дом, и под дверным косяком - МР-40 в масляной тряпице, с парой магазинов и кульком патронов.
Вызвал милицию, всё показал, всё рассказал.. . Аппарат уехал на экспертизу, результат - боевое оружие. Мужику "три гуся" начали рисовать - незаконное хранение. А чего? 15 лет, как в наследство вступил, "ствол" у тебя в доме в тайнике - садись, мил человек.

Еле-еле на добровольную выдачу натянули, и только из-за этого мужика освободили от ответственности. То есть не реабилитировали, а именно освободили от ответственности! А это значит, что преступление имело место, в действиях мужика состав имелся, но его простили за то, что сам выдал.

Слышал от адвоката, который непосредственно вёл это дело, так что оснований не верить не имею.

Originally posted by THE STIG:
Я думаю, можно со временем внести будет поправки на предмет, что тяжкие и особо тяжкие оставить, а вот за другую категорию преступлений, назначить специальную комиссию. Наблюдать за такими гражданами и как вариант, уже рассматривать в индивидуальном порядке каждого, коль они будут иметь такое стойкое желание получить лицензию. А не просто как сейчас: судимость погашена - на ствол. Это - не правильно. Все мы знаем, что зона, не делает лучше человека, увы.

Ну тогда вообще надо разбираться с судебной системой и т.д, порой садят не виновного и от сюда для него геморой на всю жизнь со всеми выходящими! Да и мне кажется не кто не будет заморачиваться в индивидуальном порядке, лучше не разрешать и запретить!

Originally posted by Landgraf:

Мне известен случай (сам лично в нём не участвовал), когда мужик жил да поживал в деревенском доме (в качестве дачи), лет 15 у него эта дача была, полученная в наследство. И в один прекрасный день решил он свою дачу перестроить, стал сносить старый дом, и под дверным косяком - МР-40 в масляной тряпице, с парой магазинов и кульком патронов.
Вызвал милицию, всё показал, всё рассказал.. . Аппарат уехал на экспертизу, результат - боевое оружие. Мужику "три гуся" начали рисовать - незаконное хранение. А чего? 15 лет, как в наследство вступил, "ствол" у тебя в доме в тайнике - садись, мил человек.

Еле-еле на добровольную выдачу натянули, и только из-за этого мужика освободили от ответственности. То есть не реабилитировали, а именно освободили от ответственности! А это значит, что преступление имело место, в действиях мужика состав имелся, но его простили за то, что сам выдал.

Слышал от адвоката, который непосредственно вёл это дело, так что оснований не верить не имею.

я бы этот МР40 быстренько деактивировал, подварив и просверлив где надо и слил на ганзе, рублей за 200 Официально и без палева. Ну, не всегда у нас законы пишут правильные. Он, видимо, думал о вознаграждении, а то в пруд мог отнести "находку" ночью. Жадность сгубила и отсутствие мозгов. По-человечески жаль мужика, что еще и в минусе остался (после затрат на адвоката на ровном месте) и нервов сколько.