Originally posted by BobbyS:О нарезных карабинах и КСах и не мечтали - охотничьи карабины были только у функционеров правящей партии
зато гладкое в 50-х было в свободной продаже и хотя гайки постепенно закручивались, вплоть до начала перестройки для того чтобы купить гладкоствол, фактически нужен был только паспорт и охотбилет. а вот о бластерах, стреляющих (о чудо!) резиной, уж точно и мечтать не могли
Originally posted by DeadMoreOzz: зато гладкое в 50-х было в свободной продаже и хотя гайки постепенно закручивались, вплоть до начала перестройки для того чтобы купить гладкоствол, фактически нужен был только паспорт и охотбилет. а вот о бластерах, стреляющих (о чудо!) резиной, уж точно и мечтать не могли
Охотбилет не стоит забывать можно было получить только с письменными рекомендациями двух членов со стажем охотобщества РосРыболовОхотСоюз(как в Динамо и у военных не знаю - я в 18-ть лет вступал); плюс год кандидатского стажа в течении которого три дня реальной отработки в лесу - и только потом уже можно было покупать ружье
2BobbyS: да, нынче с охотбилетом все куда как проще. у меня знакомый не так давно получал - заявление, две фотографии, неделю подождать, несколько слов про охотминимум (типа экзамен) и вэлкам
Охотбилет не стоит забывать можно было получить только с письменными рекомендациями двух членов со стажем охотобщества РосРыболовОхотСоюз(как в Динамо и у военных не знаю - я в 18-ть лет вступал);
мой отец мне рассказывал будучи ещё пацаном в 1953 или 55 году купил ружьё в хозмаге и ходил охотил в окрестностях Пушкино было ему 16 лет!!
Originally posted by Wlasustek: [b]Как вам тема????
Штраф за стрельбу в городах может составить 50 тысяч рублей МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Депутаты-единороссы внесли в Госдуму поправки в Административный кодекс РФ об ужесточении наказания за стрельбу в населенных пунктах, предусматривающие, в частности, штраф до 50 тысяч рублей и арест на 15 суток.
В центре Москвы 30 сентября машина из свадебного кортежа перекрыла дорогу, после чего находившиеся в автомобиле начали стрелять в воздух. [/B]
так вот оно зачем была организована свадьба со стрельбой.. . а мы головы сидели ломали
оффтоп: как убрать/упростить процесс подтверждения сообщения состоящие из завуалированного мата на иностранном языке?
Originally posted by medved 73: мой отец мне рассказывал будучи ещё пацаном в 1953 или 55 году купил ружьё в хозмаге и ходил охотил в окрестностях Пушкино было ему 16 лет!!
и мы будем нашим внукам рассказывать.. . как из рогатки по воронам стреляли, а внучары будут глаза большие делать: "как же тебя дедушка полицаи не арестовали и на урановые рудники породу клешнями рыть не определили?" 8)
и мы будем нашим внукам рассказывать.. . как из рогатки по воронам стреляли, а внучары будут глаза большие делать: "как же тебя дедушка полицаи не арестовали и на урановые рудники породу клешнями рыть не определили?" 8)
смех сквозь слёзы!ну судя по всему дело к тому и движется
Originally posted by Ivani4: Немного оффтопя - я бы тоже ввел 15 лет за угон автомобиля. И смертную казнь(за тяжкие статьи). Гуманность и человеческое сообщество - совершенно разные понятия.
я бы тоже. Но дело в том, что за убийство, зачастую, дают лет 8... так вот, ещё раз повторюсь, человеческое поведение не поддаётся некоторым прямолинейным способам управления. К сожалению. Иначе просто было бы раз и навсегда искоренить всю и любую преступность. просто назначить за любое преступление тяжкое наказание и всё. Не получается. Например, у нас, может получиться так, что если наказание за угон будет больше, чем за убийство, то, могут, например, начать всех тупо убивать. ну, чтобы не было заявителя об угоне, к примеру. Насчёт смертной казни - это, конечно, здорово. Особенно при нашей системе. Скольких там невиновных казнили за преступления Чикатило? Двоих?
В Америке за множества преступлений смертная казнь, причём вроде бы там и судебная система всё таки не так уж прямо всех хватает и сажает, да? А тюрьмы - ПОЛНЫ! В том числе за тягчайшие преступления, и смертные казни, и срока по 800 лет дают. И продолжают и убивать, и насиловать, и угонять машины. В некоторых странах за любое преступление связанное с наркотиками - смертная казнь. Что, там их нет? Есть, в некоторых при этом - на каждом шагу.
Гении законотворчества вероятно давно не бывали за пределами МКАД и плохо представляют себе уровень доходов населения. Было бы неплохо довести до их сведения, что за ее пределами 50 т.р. - это несколько месячных зарплат и это если все деньги отдать только на его погашение. При вероятности возникновения таких крупных финансовых потерь экономически оправданными становятся мероприятия, направленные на физическое устранение их источника. Думаю, что после пары подобных случаев желающих накладывать штрафы резко поубавится.
Свежее, из-за недавней стрельбы из двух карабинов... <Мы предлагаем установить запрет на ношение оружия, и в первую очередь травматики, в состоянии алкогольного опьянения>, - сообщил он газете. За нарушение этого пункта, в зависимости от тяжести последствий, МВД предлагает ввести административную или уголовную ответственность. <Если гражданина поймают в пьяном виде и при нем будет пистолет, то за это будет грозить административная ответственность. Если же человек в таком состоянии применил оружие, то опьянение будет уже рассматриваться как отягчающее обстоятельство>, - пояснил Веденов.
Также МВД собирается запретить гражданам носить все виды оружия в общественных местах, пишет газета. В первую очередь зонами свободными от оружия станут парки, рестораны, стадионы, торговые центры, кинотеатры, офисы, рынки. Кроме того, планируется повысить возрастную планку для претендентов на оружие с 18 лет до 21 года и ввести контрольный отстрел гильзы для всех видов оружия. Отстрел гильзы и дальнейшее ее хранение в гильзотеке МВД позволяет полицейским сверять найденные на месте стреляные гильзы с хранящимися у них образцами и быстро устанавливать владельца оружия. Однако пока эта система работала лишь в отношении огнестрельного оружия, поясняется в публикации.
Помимо этого, согласно поправкам, которые планируется ввести, граждане будут проходить осмотр в государственных поликлиниках по месту жительства вместо частных медучреждений. Таким образом, полицейские надеются уменьшить поток липовых справок, которые небольшие клиники предлагают приобрести за символическую сумму. По информации издания, справки из наркологического и психоневрологического диспансера юристу-убийце выдали именно в частной клинике.
Также в МВД намерены ужесточить ответственность за все нарушения, связанные с нарушением правил покупки и оборота оружия. По словам Веденова, уголовная и административная ответственность по отдельным пунктам будет ужесточена двукратно и более.
В среду сотрудник фармацевтической компании, 30-летний юрист Дмитрий Виноградов из двух карабинов застрелил пятерых коллег. ЧП произошло около 10.00 мск на Чермянской улице, на территории складов. Виноградов открыл огонь из-за неразделенной любви - он испытывал нежные чувства к девушке-фармацевту, но безответно. Из-за этого Виноградов пятеро суток пил, после чего пришел в офис и открыл стрельбу. Следствие сомневается в его вменяемости и планирует назначить мужчине психиатрическую экспертизу. Как стало известно ранее, незадолго до бойни Виноградов опубликовал в сети манифест, в котором заявил о своей ненависти к человечеству.
Еще и гранатой тут убили 4-х на днях. Ждем ужесточение запрета на ношение гранат.
Originally posted by BobbyS: А в армии служить со скольки лет тогда? А то как-то Родину защищать будут неполноценные граждане - необладающие всеми правами гражданина.
так ее защищают очень малое количество военнослужащих по призыву. вот лучшими доверят, остальные как обычно,на хозработы, так сказать отработали на барина(генерала-полковника-прапорщика) несколько месяцев, и гуляйте.
и при чем тут право на ношение на гражданке ? мне там просто так, под роспись, без документов и экзаменов, давали то, что здесь и в руках то не подержишь, к тому же не только с оружием там не так как здесь, например, солдатик с правами категории С запросто перевозит целый кузов сослуживцев, не имея стажа и опыта,хоть в лесу, хоть по городу. а дембельнешься- даже в газельке маршрутной нельзя, подавай категорию Д, да еще и стаж чтобы был лет 5
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wласустек: [Б] Также МВД собирается запретить гражданам носить все виды оружия в общественных местах, пишет газета. В первую очередь зонами свободными от оружия станут парки, рестораны, стадионы, торговые центры, кинотеатры, офисы, рынки. Кроме того, планируется повысить возрастную планку для претендентов на оружие с 18 лет до 21 года и ввести контрольный отстрел гильзы для всех видов оружия. Отстрел гильзы и дальнейшее ее хранение в гильзотеке МВД позволяет полицейским сверять найденные на месте стреляные гильзы с хранящимися у них образцами и быстро устанавливать владельца оружия. Однако пока эта система работала лишь в отношении огнестрельного оружия, поясняется в публикации. [/Б] [/QУОТЕ] __________ Что получим в итоге !? Во всех перечисленных местах(парки и т.д.)отсутствуют места куда бы можно было сдать на хранение,при посещении,оружие.Люди начнут оставлять оружие ,например,в бардачках личных машин и как следствие возрастёт число похишенных стволов.ДЕБИЛЫ ! И это только одно НО,а как быть человеку имеющему при себе легальное оружие при прогулке по городу,если он проголодался ,а в ресторан зайти с оружием низзя?Или в сортир,тоже ведь общественное место? Да и в связи с делом юрисконсульта если бы у кого-то из расстрелянных было оружие то возможно исход этой истории был бы другим. СМИ и хенералы сравнивают этот случай с историей Брейвика,правильно! В обоих случаях расстреляны БЕЗОРУЖНЫЕ !!!!
Мда. Никогда никому не желал смерти, а этому гаденышу " с двумя ружьями" желаю быть опущенным на зоне и в финале смерть лютую. Всем нагадил, неудачник - такой подарок желающим "все запретить" сделал.
P.S. Баба ему не дала - и правильно сделала. Нефиг уродов плодить. P.S.S. Уж простите за эмоции.
Originally posted by Combatant: Всем нагадил, неудачник - такой подарок желающим "все запретить" сделал.
Дело то собственно не особо в нем. Дело в том, как система на него реагирует. Причем реагирует неадекватно. Например, запретив носить ООП в парке (нужно четко дать понятия парка и мест, где они расположены), получаем изнасилованную и убитую женщину (скушанную дикими собаками), которая шла вечером с работы через парк (например).
зы: с определенной долей вероятности любой владелец огнестрела может так пострелять. может гранату кинуть или еще что (это из незаконного).
Можно порезать кучу народа кухонным ножом. А можно сеть в личный автомобиль и въехать в толпу, а если нету такого, угнать грузовик и въехать в толпу. Давайте грузовики запретим? Опасные они очень.
Отстрел гильзы и дальнейшее ее хранение в гильзотеке МВД позволяет полицейским сверять найденные на месте стреляные гильзы с хранящимися у них образцами и быстро устанавливать владельца оружия. Однако пока эта система работала лишь в отношении огнестрельного оружия, поясняется в публикации.
Теперь предлагается ввести обязательный "отстрел гильзы" и для не огнестрельного оружия. Например, отстрел гильзы пневматического оружия, отстрел гильз рогаток и арбалетов.
Не забываем про сменить магазин (трассы от губ) и подточить зеркало затвора и полирнуть патронник ))) Маньякам на это - пох (которые собрались людей расстреливать)! Есть в гильзотеке их гильза или нет (и ежу понятно) Киллеры тоже не ходят с травматиками профессиональные Вся эта гомосятина - курам на смех. Государство делает вид, как сильно оно о нас заботится (лучше бы похороны погибших взяли на свой счет) и пожизненное впаяли гарантированно. Пользы было бы больше.
При невозможности идентифицировать ряд признаков, как след от ударника и выбрасывателя, эксперт думаю вряд ли сможет идентифицировать ствол, и отнести его к конкретному владельцу.ИМХО
"Также в МВД намерены ужесточить ответственность за все нарушения, связанные с нарушением правил покупки и оборота оружия. По словам Веденова, уголовная и административная ответственность по отдельным пунктам будет ужесточена двукратно и более."
Непонятно какая связь между съехавшей крышей одного отдельно взятого индивида и тысячами добросовестных владельцев оружия, которым ужесточение правил добавит проблем (кстати, про коррупционную составляющую тоже не стоит забывать). МВД просто ждет удобный повод все запретить, вместо того чтобы предотвращать.
Originally posted by Legalist: Непонятно какая связь между съехавшей крышей одного отдельно взятого индивида и тысячами добросовестных владельцев оружия, которым ужесточение правил добавит проблем (кстати, про коррупционную составляющую тоже не стоит забывать). МВД просто ждет удобный повод все запретить, вместо того чтобы предотвращать.
Так надо как-то сопротивляться этому, пытаться оспаривать эту ламерскую херню хотя бы законным порядком, если для многих других способов не существует. Надоело уже, что люди совершенно несведущие в теме, ведущие себя непрофессионально и истерично реагирующие на каждое событие в обществе принятием очередных дебильных поправок, над которыми они, как это очевидно, не думали ни минуты, решают все за "тысячи добросовестных владельцев оружия". Хватит уже, наши люди точно дотерпятся до того, что им все запретят, даже собственную жену любить можно будет только с разрешения полиции.
А ношение гранат на дискотеки и в клубы ограничивать будут? А то тут один идиот гранату в клубе взорвал - неверное по паспорту в переходе купил или ему по фальшивой справке лицензию на нее дали, а в магазине продали. Также запретить ношение бомб террористам в общественных местах, а то они не знают. Тут еще инкассаторов ограбили и в Дагестане фугас взорвали - явно без ОООП не обошлось.
Originally posted by EU27: При невозможности идентифицировать ряд признаков, как след от ударника и выбрасывателя, эксперт думаю вряд ли сможет идентифицировать ствол, и отнести его к конкретному владельцу.ИМХО
При помощи бутылки из-под шампанского - да запросто. Заодно убийство принцессы Дианы и гибель Машерова в автокатастрофе раскроют. Вот показатели-то поднимутся!
При помощи бутылки из-под шампанского - да запросто. Заодно убийство принцессы Дианы и гибель Машерова в автокатастрофе раскроют. Вот показатели-то поднимутся!
А вот за это, на месте модератора, я бы Вас забанил!
Криминалисту, достаточно взять Вашу гильзу и гильзу ВАШУ ( с др. ударником и выбрасывателем), сверить, что следы совпадают от 1) чашки затвора 2) губ магазина 3) все риски патронника 4) след на фланце от отражателя и написать заключение - что это гильза из того же пистолета. + есть масса методик и микроскоп в конце-концов, но все тонкости я вам. не напишу никогда. Слишком много чести.
Если Вы настолько глупы, чтоб этого не понять, то рассуждайте дальше про бутылки с домохозяйками и Малаховым на ОРТ. Тут что вы забыли, на этом форуме?
А вот за это, на месте модератора, я бы Вас забанил!
Криминалисту, достаточно взять Вашу гильзу и гильзу ВАШУ ( с др. ударником и выбрасывателем), сверить, что следы совпадают от 1) чашки затвора 2) губ магазина 3) все риски патронника 4) след на фланце от отражателя и написать заключение - что это гильза из того же пистолета. + есть масса методик и микроскоп в конце-концов, но все тонкости я вам. не напишу никогда. Слишком много чести.
Если Вы настолько глупы, чтоб этого не понять, то рассуждайте дальше про бутылки с домохозяйками и Малаховым на ОРТ. Тут что вы забыли, на этом форуме?
Я так понимаю, что магазин к той же Сайге или пистолету сваркой приварен? Да и в карабинах с постоянным магазином его можно менять. А патронник он полируется даже просто от времени и чистки. Вот "штифт" или "зарубка", конечно, в нарезном имеет место быть. Чашка затвора полируется при чистке, ровно как и отражатели могут меняться со временем. Ну и гладкое как идентифицировать? Именно поэтому у нас в стране ведется обязательный отстрел только нарезного оружия ибо нарезы в стволе и метка в патроннике есть, но это для пули.
Стиг, все перечисленные Вами признаки идентификации образца оружия, я после контрольного отстрела, дома, на коленке, за 5 минут, "отмою" навсегда. Смысл отстрела ОООП не понимаю в принципе.
Originally posted by THE STIG: ... все тонкости я вам не напишу никогда...
нижняя плоскость подавателя, скос горки подачи, что я ещё забыл??? Ещё подаватель магазина, но только на последнем патроне.
Originally posted by Combatant: Я так понимаю, что магазин к той же Сайге или пистолету сваркой приварен? Да и в карабинах с постоянным магазином его можно менять. А патронник он полируется даже просто от времени и чистки. Вот "штифт" или "зарубка", конечно, в нарезном имеет место быть...
Вот как раз штифт в стволе изменяется ОЧЕНЬ быстро, из-за того, что к нему прилагается повышенная (по сравнению с другими поверхностями ствола) нагрузка. Магазин.. . Да чёрт с ним, с магазином. Кроме магазинов есть куча других, неотъёмных, следообразующих деталей...
Originally posted by Combatant: ... Чашка затвора полируется при чистке, ровно как и отражатели могут меняться со временем...
Оптимистично. Хотя, может, Вы так усердно чистите оружие, что у Вас стальная стружка по все стороны летит?
Originally posted by Combatant: ... Ну и гладкое как идентифицировать? Именно поэтому у нас в стране ведется обязательный отстрел только нарезного оружия ибо нарезы в стволе и метка в патроннике есть, но это для пули.
Гладкое идентифицируется. Без вопросов, даже по дробовому снаряду. Сложно, долго и нудно - но идентифицируется. И примеры этому уже имеются.
Originally posted by EU27: Стиг, все перечисленные Вами признаки идентификации образца оружия, я после контрольного отстрела, дома, на коленке, за 5 минут, "отмою" навсегда. Смысл отстрела ОООП не понимаю в принципе.
Очень оптимистично. Особенно с патронником - пара-тройка таких "отмывок", и пойдёте покупать патроны на калибр больше
Originally posted by EU27: Стиг, все перечисленные Вами признаки идентификации образца оружия, я после контрольного отстрела, дома, на коленке, за 5 минут, "отмою" навсегда. Смысл отстрела ОООП не понимаю в принципе.
Так и я - того же мнения. А вопрос: много владельцев ОООП отмоют за 5 минут? Умные - все на словах. А сделают - единицы.
Originally posted by THE STIG: Так и я - того же мнения. А вопрос: много владельцев ОООП отмоют за 5 минут? Умные - все на словах. А сделают - единицы.
Ну это и к лучшему - естественный отбор, так сказать...
А вообще разговор начался в стиле "про идеальное убийство".. . Практикой доказано - идеальных убийств не бывает.
Originally posted by Landgraf: Ну это и к лучшему - естественный отбор, так сказать...
А вообще разговор начался в стиле "про идеальное убийство".. . Практикой доказано - идеальных убийств не бывает.
О том и речь. Тут не форум в помощь злодеям, следы замести. Идеальных - нет, согласен. Но есть полно таких, когда если жертва из простого люда, никто не чешется на предмет раскрытия
А вот за это, на месте модератора, я бы Вас забанил!
Криминалисту, достаточно взять Вашу гильзу и гильзу ВАШУ ( с др. ударником и выбрасывателем), сверить, что следы совпадают от 1) чашки затвора 2) губ магазина 3) все риски патронника 4) след на фланце от отражателя и написать заключение - что это гильза из того же пистолета. + есть масса методик и микроскоп в конце-концов, но все тонкости я вам. не напишу никогда. Слишком много чести.
Если Вы настолько глупы, чтоб этого не понять, то рассуждайте дальше про бутылки с домохозяйками и Малаховым на ОРТ. Тут что вы забыли, на этом форуме?
Давайте без истерики, ведь Вы же взрослый человек, мужчина, насколько я понимаю. Владейте собой. И впредь старайтесь делать выводы о умственных способностях других людей, основываясь на чем-то большем, нежели общение на форуме. Все, что Вы написали, изменяется на раз, и даже нарезы в стволе, Вы не представляете, тоже отлично можно изменить при помощи пары несложных физических упражнений. Например, можно пару раз стрельнуть стальной калиберной пулей или пуансоном. Есть еще масса методик, но все эти тонкости я Вам не напишу никогда, слишком много чести. Да и дело вообще не в этом, и речь в теме идет совсем о другом. Да и при текущей ситуации в органах проще прибегнуть к бутылке из-под шампанского, нежели что-то там сверять.
Originally posted by Landgraf: И отправить карабин на уничтожение, потому как ствол будет безвозвратно испорчен.
Ствол испорчен, зато попа цела Да и потом, ко всему надо подходить вдумчиво, с умом, а не бездумно прислушиваясь к тому, что по своей дурости пишет на форуме кто-то Вам совсем незнакомый
и хотя гайки постепенно закручивались, вплоть до начала перестройки для того чтобы купить гладкоствол, фактически нужен был только паспорт и охотбилет. а вот о бластерах, стреляющих (о чудо!) резиной, уж точно и мечтать не могли 
