Guns.ru Talks
Травматическое оружие
ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травма ... ( 436 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травматического оружия.

кентярик 777
P.M.
17-6-2019 18:31 кентярик 777
RunnerManner:

Таки у меня та же модель. Наконец поборол жабу и купил подсветку. А надо было купить сразу!

Опачки.. в разве без подсветки данный хрон в тире работает? Как вы до этого скорость меряли?

RunnerManner
P.M.
17-6-2019 18:57 RunnerManner
кентярик 777:

Опачки.. в разве без подсветки данный хрон в тире работает? Как вы до этого скорость меряли?

На открытом воздухе- раз. С самодельной подсветкой - два.
Потом убил вместе с ногами подсветку - застрелил. И заказал все вместе, не было времени самому все заново мастерить. И желания

Vladislav444
P.M.
20-6-2019 23:40 Vladislav444
Так что сейчас из ОООП в тренде?
Lider73
P.M.
20-6-2019 23:55 Lider73
Vladislav444:
Так что сейчас из ОООП в тренде?

В тренде сейчас желтые (кликабельные) картинки - специально для тех кому лень читать данную тему.. .


click for enlarge 1250 X 1280 182.9 Kb
click for enlarge 1278 X 1280 161.9 Kb
click for enlarge 1226 X 1280 155.3 Kb


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Belohvost
P.M.
21-6-2019 02:04 Belohvost
Достал 4 пачки 27/19.
Интересно, как себя чувствуют следующие партии.. .
Belohvost
P.M.
21-6-2019 02:27 Belohvost
Нихрена себе в 2005 году были 50 дж патроны...
click for enlarge 720 X 1280 195.0 Kb
DENI
P.M.
21-6-2019 07:59 DENI
Belohvost:
Нихрена себе в 2005 году были 50 дж патроны...

Что вам не нравится?

Belohvost
P.M.
21-6-2019 09:10 Belohvost
Originally posted by DENI:

Что вам не нравится?


Наоборот, очень нравится
кентярик 777
P.M.
21-6-2019 14:05 кентярик 777
Belohvost:

Наоборот, очень нравится

Вооот.. это вы щас ещё кучеряво живете.. порасслабила власть резинострельщиков! нужно как раньше-30дж и "нивчемсебенеотказывай!"

DENI
P.M.
21-6-2019 14:14 DENI
Belohvost:

Наоборот, очень нравится

а ничего что порох говно?

Belohvost
P.M.
21-6-2019 14:27 Belohvost
Все, понял. Вопросы сняты. Почему-то думал, что там и24м.
KPbIC974
P.M.
21-6-2019 15:21 KPbIC974
Да и шарик в те древние годы на большинстве патронов был лёгкий, 0,6-0,7г, это тоже очень сильно влияет на "качество и нужность патрона" в целом.
KPbIC974:
А 02.19 Фортуну Магнум, январь 19г, часом, не меряли?..

Сам себе и отвечаю .
532м/с в среднем, из 5-ти выстрелов, разброс по скоростям на крайних значениях не превышал 10м/с. Очень даже стабильные скорости.
Отстрел с ПМ-Т, значения, в принципе, неплохие, но в 17-м годе и получше видывали мы на хроне. По кучности позже отстреляю, но, честно говоря, для пострелушек мне сильно дешевле ТехКрим Норма (или Блэк) использовать, мой карамультук жрёт всё.

P.s. При чистке пистолета в стволе обнаружен кусочек резины, явно от шарика этой Фортуны. Кусочек совсем маленький, как если бы селитру со спички строгануть с одной грани спички. Неприятно. Раньше остатков резины в стволах ни разу не находил. Получается, шарик рвёт, насколько сильно -я пока не знаю. Так же стОило бы проверить эту Фортуну на "зубастых" пистолетах, типа МР-79-9ТМ.

ALTIN
P.M.
22-6-2019 13:09 ALTIN
Магнум Фортуна 19 года,1гр?
RunnerManner
P.M.
22-6-2019 14:43 RunnerManner
Доброй всем субботы.
С появлением подсветки у моего хрона (взамен застреляной ранее), естественно поехал и пострелял в хорошей компании.
click for enlarge 1280 X 720 74.9 Kb
Наиболее полный и исчерпывающий тест - 3 ПМ-Т и всевозможные 9РА
click for enlarge 1920 X 1080 224.9 Kb
click for enlarge 1621 X 1280 250.2 Kb
Чуть меньше времени осталось на тест 10×28, плюс перешли в другую галерею, где хрон стал отказываться нормально мерить то одни, то другие патроны

click for enlarge 720 X 1280 99.8 Kb
Для меня основной вопрос решен. Я хотел сравнить новый обработанный техкримом р226 18го года со своим р226 2017 года.
click for enlarge 1559 X 1280 208.9 Kb
Спасибо за компанию Lider73 и НиКОТин
В след раз домереем 10×28 по-всякому

Lider73
P.M.
22-6-2019 14:46 Lider73
Хронограф твой у меня получше получилось сфотографировать... )))

П.С. Продублировал фотографии с нормальным разрешением...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 450 X 600 86.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 86.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 112.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 116.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 114.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.9 Kb

click for enlarge 960 X 1280 103.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.3 Kb

kainthegreatest
P.M.
22-6-2019 15:02 kainthegreatest
Originally posted by Lider73:

В тренде сейчас желтые (кликабельные) картинки

А скажите плиз, откуда инфа про "сильность" КСПЗ91 в 9 п.а. поискал по форуму, ничего не нашел

Lider73
P.M.
22-6-2019 15:10 Lider73
kainthegreatest:

А скажите плиз, откуда инфа про "сильность" КСПЗ91 в 9 п.а. поискал по форуму, ничего не нашел

А скажу, что только из личных систематических тестов различных партий патронов на различных образцах резинострелов...

П.С. Конкретно из тестов, приведенных на фото ниже (кстати ЗДЕСЬ уже данные результаты выкладывались, да и не только они).. .

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 1280 X 960 91.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 104.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 85.5 Kb

click for enlarge 1706 X 1280 136.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb

kainthegreatest
P.M.
22-6-2019 18:48 kainthegreatest
Originally posted by Lider73:

А скажу, что только из личных систематических тестов различных партий патронов на различных образцах резинострелов...

П.С. Конкретно из тестов, приведенных на фото ниже (кстати ЗДЕСЬ уже данные результаты выкладывались, да и не только они)..

благодарю. а любые кспз 91? или какие определенные партии?

пс: да не сомневаюсь, но не ищется )

Lider73
P.M.
22-6-2019 21:05 Lider73
kainthegreatest:
... не сомневаюсь, но не ищется )

Ничем помочь не могу.. .

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .

Belohvost
P.M.
22-6-2019 21:46 Belohvost
Originally posted by kainthegreatest:

благодарю. а любые кспз 91? или какие определенные партии?


Надо на хрон стрелять каждую партию. Учитывайте, что КСПЗ довольно грязные.
Lider73
P.M.
22-6-2019 22:04 Lider73
Belohvost:

Надо на хрон стрелять каждую партию.. .

Либо держать постоянную связь с теми кто это регулярно делает...

П.С. Я не знаю производителей у которых каждая партия показывает одинаковые цифры да и вообще стабильна по навеске, резине и гильзам в комплексе.. . Каждый отстрел - та еще лотерея.. . То гильзу подует, то намертво заклинит, то не подаст, то пуля в стволе останется, то разброс дикий при дикой же ЕД, то даже затвор даже с места не сдвигается от мертвой навески.. . Короче весело.. . Только начинаешь привыкать для тренировок к одной партии одного производителя как обязательно на следующей партии выкинут какой-нибудь фортель и главное сами пояснить не могут - НАКУЯ.. . ТЧК

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .

Belohvost
P.M.
22-6-2019 22:10 Belohvost
Originally posted by Lider73:

Либо держать постоянную связь с теми кто это регулярно делает...


Судя по тому, что человек не может инфу найти, Вас он явно не читает Так что остаётся только стрелять самому через хрон.
Lider73
P.M.
22-6-2019 22:55 Lider73
Belohvost:

Судя по тому, что человек не может инфу найти, Вас он явно не читает Так что остаётся только стрелять самому через хрон.

В данной концертной теме достаточно слева любого моего поста нажать на Lider73 и сразу вывалятся ВСЕ мои сообщения по ДАННОМУ разделу , а ниже так вообще по ДАННОЙ теме...

П.С. Но это же нужно - СДЕЛАТЬ.. . ЕПТ.. . Как это сейчас сделал - Я.. .

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 720 X 1280 331.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 609.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 807.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 989.3 Kb

kainthegreatest
P.M.
22-6-2019 23:05 kainthegreatest
Originally posted by Lider73:

П.С. Но это же нужно - СДЕЛАТЬ.. . ЕПТ.. . Как это сейчас сделал - Я...

блин, спасибо. я просто не знал, что искать надо в ваших постах. теперь все ясно.

Originally posted by Belohvost:

Судя по тому, что человек не может инфу найти, Вас он явно не читает

просто не у всех жизнь проходит на форуме.

Belohvost
P.M.
23-6-2019 01:49 Belohvost
Интересно вдруг стало. А сколько сантиметров высота затвора у Т12?
кентярик 777
P.M.
23-6-2019 04:59 кентярик 777
Lider73:

Либо держать постоянную связь с теми кто это регулярно делает...

П.С. Я не знаю производителей у которых каждая партия показывает одинаковые цифры да и вообще стабильна по навеске, резине и гильзам в комплексе.. . Каждый отстрел - та еще лотерея.. . То гильзу подует, то намертво заклинит, то не подаст, то пуля в стволе останется, то разброс дикий при дикой же ЕД, то даже затвор даже с места не сдвигается от мертвой навески.. . Короче весело.. . Только начинаешь привыкать для тренировок к одной партии одного производителя как обязательно на следующей партии выкинут какой-нибудь фортель и главное сами пояснить не могут - НАКУЯ.. . ТЧК


Как это накуя?это маркетинг такой... чтоб покупали больше.

Kaleb
P.M.
23-6-2019 11:47 Kaleb
Lider73:

Либо держать постоянную связь с теми кто это регулярно делает...

П.С. Я не знаю производителей у которых каждая партия показывает одинаковые цифры да и вообще стабильна по навеске, резине и гильзам в комплексе.. . Каждый отстрел - та еще лотерея.. . То гильзу подует, то намертво заклинит, то не подаст, то пуля в стволе останется, то разброс дикий при дикой же ЕД, то даже затвор даже с места не сдвигается от мертвой навески.. . Короче весело.. . Только начинаешь привыкать для тренировок к одной партии одного производителя как обязательно на следующей партии выкинут какой-нибудь фортель и главное сами пояснить не могут - НАКУЯ.. . ТЧК


Потому что порох такой. От партии к партии. Они все делают как всегда, а результат зависит от комплектухи. ИМХО.

Разумеется в ту цену можно любой порох сыпать, но))) на дешевом ещё можно заработать. Пользователи молчат.

док1968
P.M.
23-6-2019 13:05 док1968
Эмпирически найден самый беспроигрышный вариант. Выпускает 3 партии очевидного говна и партию душевных. В результате юзер покупает 4 пачки вместо одной. Три матерясь отстреляет, одну заховает.
кентярик 777
P.M.
23-6-2019 13:36 кентярик 777
Originally posted by док1968:

Выпускает 3 партии очевидного говна и партию душевных. В результате юзер покупает 4 пачки вместо одной. Три матерясь отстреляет, одну заховает.



Ну так... Я это давно понял.
Rafaga
P.M.
23-6-2019 14:13 Rafaga
народ пм 17 т по мощности слабее или такой же как т6 ?
док1968
P.M.
23-6-2019 14:54 док1968
Т6 быстрее
док1968
P.M.
23-6-2019 14:57 док1968
Быстрый и мертвый
click for enlarge 720 X 384  40.2 Kb
кентярик 777
P.M.
23-6-2019 14:57 кентярик 777
док1968:
Т6 быстрее

Но по конструкции намного слабже.

DENI
P.M.
23-6-2019 16:15 DENI
Originally posted by док1968:

Т6 быстрее


ну да. зачастую что и 30 выстрелов не выдерживает.
док1968
P.M.
23-6-2019 19:59 док1968
Пистолет с непредсказуемым ресурсом. Но точно небольшим.Поэтому мёртв. Гражданина интересовала Ед. А ещё эстетический момент. Цамовый пистолет почему то не даёт радости владения. Держишь пистолет в руке а радости нет.
RunnerManner
P.M.
30-6-2019 14:15 RunnerManner
Доброго всем воскресенья.
Сегодня развенчали миф о том, что Грозы 03v4 "со ступенькой" уступают Грозам 02v4.
Грозы 02v4 сегодня в тесте не было (накладочка вышла, не приехала ноль вторая). Но, как известно достопочтенной публике, Славин(Lider73) ПМ-Т показывает результат сопастовимый с стоковой Грозой 02v4.
Поэтому, первый в колонке ПМ-Т "1969" будем считать среднестатистическим ПМ-Т, второй ПМ-Т "1953" - аля Гроза 02v4. Третий столбик Гроза 03v4 сток на ослабленной (подобранной) пружиной, четвёртый столбец - Гроза 03v4 на жёсткой штатной пружине (одной, но чет пипец жесткая).
Смотрим, считаем, делаем выводы.
Особенно замечательные выводы делаются при анализе отстрела Фортуной Магнум 1 грамм февраль 2019.
Ну, кто еще тут готов покупать МДИ за 3500- 5000 тр? Есть такие?
click for enlarge 1920 X 902 207.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 199.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 123.0 Kb
ВАЖНО: обе ноль третьи Грозы работали без нареканий только на МДИ и Фортуне 2019 года . На всех остальных современных патронах Грозы нежизнеспособны как оружие обороны. На каждые 5 патронов приходилось от 1го до двух поддутий гильз в патроннике с клином затвора. То есть все - Темп+, блэк, чейз - сувать в Грозы бессмысленно.
При расчёте "желудей" отбрасывайте метры в секунду, записанные на 1й и 5й выстрелы. Считайте среднее по 2му-4му.

Lider73
P.M.
30-6-2019 14:26 Lider73
RunnerManner:
Доброго всем воскресенья.
Сегодня развенчали миф о том, что Грозы 03v4 "со ступенькой" уступают Грозам 02v4.
Грозы 02v4 сегодня в тесте не было (накладочка вышла, не приехала ноль вторая). Но, как известно достопочтенной публике, Славин(Lider73) ПМ-Т показывает результат сопастовимый с стоковой Грозой 02v4.
Поэтому, первый в колонке ПМ-Т "1969" будем считать среднестатистическим ПМ-Т, второй ПМ-Т "1953" - аля Гроза 02v4. Третий столбик Гроза 03v4 сток на ослабленной (подобранной) пружиной, четвёртый столбец - Гроза 03v4 на жёсткой штатной пружине (одной, но чет пипец жесткая).
Смотрим, считаем, делаем выводы.
Особенно замечательные выводы делаются при анализе отстрела Фортуной Магнум 1 грамм февраль 2019.
Ну, кто еще тут готов покупать МДИ за 3500- 5000 тр? Есть такие?

Нормальный отстрел мы сегодня сделали.. . Обе Г03В4 как удивили своими цифрами так и своей неспособностью работать на современных патронах в отличии от тех же обоих ПМ-Т.. . Хотя Денис вроде писал, что какой-то там Грозе не так давно привели патронник в порядок, но я приведением патронников Гроз еще не занимался хотя в принципе патронник под 9РА должен иметь одинаковую коническую геометрию хоть на ПМ-Т хоть на Грозах хоть и еще на чем-то там.. .

П.С. Все конечно на цифрах видно (ФМ современные снова порадовали), но все равно для чистоты эксперимента нужно было именно выставить Г02В4.. . Может я только мечтаю о том, что мой ПМ-Т выдает те же цифры, что и Г02В4.. . )))

Ну и еще раз попиарю твой Хронограф... )))


click for enlarge 1280 X 960 81.0 Kb


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

zpt
P.M.
30-6-2019 16:54 zpt
RunnerManner:
Третий столбик Гроза 03v4 сток на ослабленной (подобранной) пружиной, четвёртый столбец - Гроза 03v4 на жёсткой штатной пружине (одной, но чет пипец жесткая).
Смотрим, считаем, делаем выводы.

Для корректного вывода о влиянии возвратной пружины нужно на одном и том же пистолете пострелять и с ослабленной, и с жесткой пружиной.


RunnerManner:

ВАЖНО: обе ноль третьи Грозы работали без нареканий только на МДИ и Фортуне 2019 года . На всех остальных современных патронах Грозы нежизнеспособны как оружие обороны. На каждые 5 патронов приходилось от 1го до двух поддутий гильз в патроннике с клином затвора. То есть все - Темп+, блэк, чейз - сувать в Грозы бессмысленно.


Lider73:

Нормальный отстрел мы сегодня сделали.. . Обе Г03В4 как удивили своими цифрами так и своей неспособностью работать на современных патронах в отличии от тех же обоих ПМ-Т...


Мне известен случай, когда на пострелушках гроза-03в4 отстреляла 20 патронов Чейз и ни разу намека на клин не было. Возможно, отстрелянные в воскресенье грозы имели существенный настрел, изменивший геометрию патронника. Предположу, что на тех же грозах без клинов отработали бы не только МДИ, но и любые старые патроны в латунной гильзе.

Что касается надежности, владельцу любого оружия самообороны можно порекомендовать купить не меньше 150 патронов одной партии, из них 100 отстрелять и убедиться в отсутствии проблем, после чего 50 для ношения и про запас, ведь помимо клина гильзы после выстрела возможны и другие проблемы в комплексе пистолет-магазин-патрон, и лучше их выявить при проверочном настреле.

Lider73
P.M.
30-6-2019 18:18 Lider73
zpt:

Мне известен случай, когда на пострелушках гроза-03в4 отстреляла 20 патронов Чейз и ни разу намека на клин не было.. . .

Это прекрасно же, что Вам известен ТАКОЙ случай, но.. . Но это не имеет никакого отношения к сегодняшним мертвым клинам обоих тестируемых пистолетов...

П.С. Люди и Вам в том числе написали КАК все РЕАЛЬНО происходило, а Вы про какие-то там случаи с пострелухами аж в 20 патронов какого-то там Чейза.. . Миллиард раз наверное уже говорили, что прямые сравнительные тесты каких-либо пистолетов имеют смысл на патронах не то что одной партии, а одной коробки...

П.С.С. Все мои друзья в том числе и я на сегодняшний день избавились от этих Гроз и перешли на ПМ-Т хотя вроде те же Г02В4 и многозаряднее и мощнее большинства ПМ-Т, но.. . Но факт остается фактом.. . ТЧК

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

zpt
P.M.
30-6-2019 19:05 zpt
Lider73:

Это прекрасно же, что Вам известен ТАКОЙ случай, но.. . Но это не имеет никакого отношения к сегодняшним мертвым клинам обоих тестируемых пистолетов...

К клинам протестированных вами пистолетов, может, и не имеет, а к применимости современных патронов на грозах-в4 имеет.

Lider73:

П.С. Люди и Вам в том числе написали КАК все РЕАЛЬНО происходило, а Вы про какие-то там случаи с пострелухами аж в 20 патронов какого-то там Чейза...

Я вполне верю, что у вас так все и происходило. Однако, после единичного случая пострелух объемом аж в 25 современных патронов на пистолет, здесь делают мощный вывод о том, что кроме Фортуны на "современных патронах Грозы нежизнеспособны как оружие обороны".

Причем, заметьте, вывод делается не только про грозы-в4, а про грозы вообще. Пойду расскажу своей грозе-031, что на всех современных патронах, кроме Фортуны, ей полагается клинить, а то она этого не знает и клинит только на Техкриме в золотистой гильзе.


Lider73:

Миллиард раз наверное уже говорили, что прямые сравнительные тесты каких-либо пистолетов имеют смысл на патронах не то что одной партии, а одной коробки...

Я поэтому и написал, что 150 патронов надо купить сразу, в одном магазине.


Lider73:

П.С.С. Все мои друзья в том числе и я на сегодняшний день избавились от этих Гроз и перешли на ПМ-Т хотя вроде те же Г02В4 и многозаряднее и мощнее большинства ПМ-Т, но.. . Но факт остается фактом.. . ТЧК

Я разве возражаю? Чем больше людей перейдет с Гроз на ПМ-Т, тем лучше для тех, кто предпочитает грозы!


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
ЧТО ВЫБРАТЬ? Помощь участникам в выборе травма ... ( 436 )