Поездка

Originally posted by si1v3r:

Возможность двойного прочтения я вижу в пункте 75 ПП814. Он указывают в каких случаях не требуется получения РТГ, но там нет ни слова про ОООП. Соответственно можно сделать вывод что для транспортировки ОООП дополнительное разрешение требуется. Но если попытаться понять постановление системно и в соответствии с тем же приказом мвд, то можно сделать вывод что РТГ не требуется. Это не двойное прочтение?

Применяя такую методику, как Вы изложили здесь, двойное прочтение можно найти почти во всех разделах
А в п.75-77 всё ясно, на мой взгляд. В п.75 указано в каких случаях не требуется получения РТГ.Во всех остальных случаях, в которых основаниями для транспортировки являются РТГ, его получение обязательно. К тем случаям, где основаниями для транспортировки являются РОХа или РСОа, п.75 не имеет никакого отношения.

ну да - ибо наши ОООП ни разу не длинноствол гладкий, и не пневма еще шибко жалко что для покупки надо отдельное разрешение брать - крайне неудобно.

Originally posted by Farmacevt:

надо отдельное разрешение брать - крайне неудобно

а мне кажется наоборот удобно.так сдал разрешение на покупку одного и ходишь со вторым две недели.а с ЛОА сдал и ходишь две недели без ничего.На каждый ствол бумажка удобнее так.

Originally posted by 007bondss:

.На каждый ствол бумажка удобнее так.

Мы иногда делаем поступки,заранее не планируемые.Вот нахожусь к примеру в командировке в другом городе.Есть деньги и находите оружие,которое вам нужно и цена адекватная.Понимаете,что если сейчас не купите,то не купите вообще,а разрешения нет."Ну иду я значит дальше по Дерибасовской.. "(с)

вот у меня как раз такия ситуация

срок годности пол года делайте каждые пол года 30 р+фото.Будите всегда с Лоа с печатью.

Вот, думаю, такая запись в протоколе о несогласии будет весьма полезна:
Постановление Пленума Верховного Суда N5 г.Москва 25 июня 1996г.
п7. Под незаконным ношением оружия, боеприпасов или взрывчатых веществ следует понимать их нахождение в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке, портфеле и т.п. предметах. Ни слова про транспортировку, твердить только одно, осуществлял ношение на основании разрешения. Требовать двух понятых и акцентировать их внимание, что оружие в кабуре на теле, без патрона в патроннике, на предохранителе (если есть) с примкнутым снаряженным магазином с числом патронов не более 10шт.

да че то не подумал раньше, а потом поздно уже было
у меня и так больше 7 патронов в принципе не влезает - ибо револьвер, предохранителя и патронника просто напросто нет

Главное, не светить. Помнить, что изъять даже за "нарушение транспортировки" не имеют права, только штраф, если докажут. Ну и быть готовым к суду хотя бы психологически.

нее, вся одежда под оружие подобрана - поло, рубашки на выпуск, ветровка летняя - все скрывает кобуру.

Был вчера с ЛРО, озадчился вопросом поездки в другой регион.Сказали ничего не надо только РОХа и паспорт.действительны на всей территории РФ.

По моему на ганзе просто нагоняют страху,как всегда выложив однобокие данные по изъятию оружия у кого то.Всегда езжу в авто с оружием,если нет сверху куртки то оно на виду и очень редко вообще кто то спрашивает про него и только один раз показывал разрешение само оружие в руки не давал, а показывал из своих рук номер.На посту гаи перед Казанью (весной, номера Московские решили проверить документы на машину)постовой только спросил "Стечкин?" говорю "Да" и все.

Был вчера с ЛРО, озадчился вопросом поездки в другой регион

Ну вы,блин,даете(с)

Ни разу у меня почему-то таких мыслей не возникало...
Озадачтесь еще вопросом страховочного ремешка и переносного сейфа.

Что любопытно,так и я был в ЛРО намедни по поводу перерегистрации оружия.Заодно заявил,что собрался поехать на море и спросил насчет транспортировки.Сказали,что достаточно стандартного набора РОХа+паспорт.Нет оснований для выдачи документа для транспортировки всего-лишь одного ОООП и двух магазинов к нему А зачем тащить на юг больше одного ствола и много патронов?Да еще на самолете.

Originally posted by Октябрец:

Озадачтесь еще вопросом страховочного ремешка и переносного сейфа.

не надо вот только преувеличивать.вопрос был задан попутно основным делам,потому как тут такого начитаешься... .

Originally posted by piroman77:

Да еще на самолете.

А на самолете то как Вы собрались с оружием лететь? Что пускают?

Заявляете при посадке и пистолет передают командиру самолета,при прилете у него забираете (в запечатанном пакете).

потому как тут такого начитаешься....

А вы не читайте домыслы на ганзе,а прочитайте с начало первоисточник (закон,постановление)

Originally posted by ка:

Заявляете при посадке и пистолет передают командиру самолета,при прилете у него забираете (в запечатанном пакете).

Тоесть есть реально такая законная процедура? Или это на усмотрение компании? Просто допустим в наш аэропорт даже зайти не сможешь через рамку. А до посадки еще далеко. И когда его все таки командиру передавать? На досмотре что ли? И где его там искать?

Никого искать не надо.Входите в аэропорт заранее и говорите на рамке,что Вам надо сдать оружие на транспортировку.Вас проводят в специальную комнату(или укажут,где находится).Там сдаете пистолет в кобуре,патроны отдельно.Пистолет,патроны осматривают,составляют акт,копию которого дают Вам.По прилету обращаетесь в точно такую же комнату в аэропорте прибытия,показываете акт,получаете оружие.Обычно это происходит еще позже,чем багаж заберете.
По-крайней мере,всегда так возил.А сейчас,читая эту тему,начал подозревать,что СП-линейщики в аэропортах могут запросить разрешение на транспортировку куража ради для.

Только имейте ввиду, еще что Аэрофлот например денег хочет за транспортировку оружия. Что-то вроде 50 евро.

Originally posted by piroman77:

говорите на рамке,что Вам надо сдать оружие на транспортировку.

сдаёшь, и уезжаешь домой

Originally posted by piroman77:

Обычно это происходит еще позже,чем багаж заберете

Вообще-то, по моей практике, раньше. Пока там весь багаж на конвеерной ленте крутится.. .

Originally posted by piroman77:

в аэропортах могут запросить разрешение на транспортировку куража ради для.

РОХ и пспорт по РФ.

Originally posted by si1v3r:

Что-то вроде 50 евро.

спец связь прям

Originally posted by ка:

А вы не читайте домыслы на ганзе,а прочитайте с начало первоисточник (закон,постановление)

прецеденты есть значит внимание обращать нужно.но быть подкованным.

Originally posted by si1v3r:

Только имейте ввиду, еще что Аэрофлот например денег хочет за транспортировку оружия. Что-то вроде 50 евро.

Раньше хотел. Пока его прокуратура на место не поставила.

Для справки: Авиакомпания <Аэрофлот> по представлению прокуратуры отменила плату за провоз оружия пассажирами: http://pravo.ru/news/view/71986/

Originally posted by Егор1:

Авиакомпания <Аэрофлот> по представлению прокуратуры

Ну и отлично.

купил грозу-041, когда получал РОХу мне было сказано что любой выезд за пределы региона с ОООП - должно быть разрешение на транспортировку которое действует всего ПЯТЬ дней. ВО КАК.

Это они на что ссылались?Номер приказа,письма или что?И форма документа на транспортировку ОДНОЙ единицы и патронов менее 400шт. к ней у них какая?
У Вас наверняка есть телефон Вашего ЛРО,будьте любезны,уточните у них.Этим и себе поможете и всей благодарной аудитории "Травматического"
Хотя,мне сдаётся,что Ваши лрошники решили Вас немного покошмарить

Вообще,данное требование абсурдно.Пример:есть 2 субъекта федераций-Москва и Санкт-Петербург.Значит,все выезжающие из этих городов в область,т.е. в другой регион,на дачу,рыбалку,за грибами,обязаны брать разрешение на транспортировку?А кто ездит из области каждый день на работу,все обязаны продлевать разрешение еженедельно?А кто на даче живет летом более 5 дней,им как быть?

Originally posted by Oshner:

когда получал РОХу мне было сказано что любой выезд за пределы региона с ОООП - должно быть разрешение на транспортировку которое действует всего ПЯТЬ дней.

а мне сказали что разрешение на транспортировку нужно только на гладкое.ВСЕ и ТОЧКА.ТРАВМА И ГАЗ только РОХа и ПАСПОРТ по всей РФ.И это законно.

Газ в самолетах транспортировать запрещено вовсе(боеприпасы-патроны,бамы к Удару,ГБ).

Ей богу ну странный народ, объяснили же - тупят некоторые сотрудники полиции.Или хотят денег срубить - на особо ретивых нужно жаловаться есть и ССБ можно просто позвонить в 112 если МТС и Билайн и прям оператору сказать так и так сотрудник полиции фамилия такая то,звание удостоверение N жетон... совершает противоправные дейстия. С позиции силы пытается изъять принадлежащий мне на законном основании оружие мои действия... товарищь ретивый полицейский обосрется конкретно, так как знает что разговоры пишутся и разборки его дейстий, уже на федеральном уровне, не избежать.Чего мусолить тему, нет ни какого закона запрещающего ношение ОООП, газового,гладкого,нарезного при наличии лицензии на всей территории РФ.
Где вам они только попадаются езжу из Москвы в Питер,Казань,Волгоград.... даже лицензию не спрашивают не то что какое то разрешение на транспортировку.

В "Законодательстве"(аналогичная тема) появились сканы неких Методических указаний,в соответствии с которыми РТГ вроде и нужно!Поскольку владельцы травматики посещают раздел "Травматическое" чаще законодательного раздела,вопрос:кто-нибудь сталкивался в реале с подобной бумажкой?

Простите у нас методические указания выше ФЗ

В ст.27 ЗОО про изъятие за транспортировку ничего не говорится. Господа полиционеры вводят в заблуждение.

Исходя из этих методических указаний,полиция борется с криминальным применением ОООП за пределами региона регистрации оружия.Таким образом,преступники должны хулиганить исключительно в том регионе,где получили роху.О как!

Опять - двадцать пять. Вам же государство услугу делает. Хоть немного заставляет Законы почитать, прежде чем оружие получить. Но это не помогает. Как же можно экзамены сдать, а потом такую ерунду спрашивать? А если у Вас завтра дурак в погонах разрешение на Ваше перемещение по РФ спросит, пойдете в ОВД брать? Хотите иметь оружие - будьте готовы отстаивать свои права, в рамках законодательства, или не берите лицензию! Потому что, не дай бог, примените - там уже серьезные разборки с Законом будут!!!

Originally posted by Seilor:
Опять - двадцать пять. Вам же государство услугу делает. Хоть немного заставляет Законы почитать, прежде чем оружие получить. Но это не помогает. Как же можно экзамены сдать, а потом такую ерунду спрашивать? А если у Вас завтра дурак в погонах разрешение на Ваше перемещение по РФ спросит, пойдете в ОВД брать? Хотите иметь оружие - будьте готовы отстаивать свои права, в рамках законодательства, или не берите лицензию! Потому что, не дай бог, примените - там уже серьезные разборки с Законом будут!!!

В "Законодательном" уже 104 страницы исписали на эту тему,в т.ч. и юристы,и владельцы нарезного,и путешествующие из региона в регион.И ссылок на законодательство куча.А консенсуса до сих пор нет.Одно дело дома за компьютером рассуждать,а другое мотаться с рукописными жалобами по инстанциям в незнакомом населенном пункте,куда вроде бы изначально приехал на пару суток.Разница есть,не правда ли?

Originally posted by piroman77:

А консенсуса до сих пор нет

Ну и как быть то тогда? Не брать с собой в отпуск?

Originally posted by piroman77:

вопрос:кто-нибудь сталкивался в реале с подобной бумажкой?

В реале с этой бумажкой граждане столкнуться не могут. Это служебная информация МВД. Гражданам её никто показывать не будет. Но знать гражданам, что от сотрудников требует их московское начальство, полезно. Эта бумага составлена так, что у читающего её создаётся впечатление о необходимости получать РТГ для транспортировки даже одной единицы ОООП. Но это противоречит ППN814. Фактически же в "рекомендациях" отсутствует прямое указание о количестве оружия и патронов, при транспортировке которых РТГ получать необходимо. Последствия применения сотрудником этих "методических рекомендаций", при достаточных познаниях в НПА гражданина, может стать жалоба гражданина в прокуратуру, иск в суд, и в дальнейшем - просьбы провести служебную проверку в отношении вышеуказанного сотрудника полиции, составившего протокол об административном правонарушении, на предмет квалификации его действий как самоуправство (статья 19.1 КоАП РФ) или превышение должностных полномочий (статья 286 УК РФ). Не факт, что далёкое московское начальство, разославшее эти МУ, сотрудника отмажет.

Выход такой-возить с собой в портфеле распечатки нормативно-правовых актов.При необходимости ознакомить с ними полицейского.Приоритет всегда за ФЗ,потом ПП,и дальше уже идут приказы и ведомственные письма.
Есть еще один аргумент,который крайне сложно оспорить:еду в машине,оружие в оперативке-это ношение,а не транспортировка.То же самое в поезде(электричке).С самолетом сложнее.

Originally posted by piroman77:

С самолетом сложнее

С самолётом-самый элементарный случай. Пассажир осуществляет ношение оружия до его сдачи представителям САБ в комнате приёма оружия. Далее авиаперевозчик, согласно имеющейся у него лицензии, осуществляет перевозку этого оружия. В аэропорту прилёта пассажир получает ранее сданное оружие и вновь осуществляет его ношение.