Ваше мнение по поводу "ТТ" 10x32Т ?

перемещено в резинострельное

---

Всем привет и наилучшие пожелания!!!
Тут узнал, что на медни совместный проект UMAREX и ОАО "Молот" выпускают вот такую штуку: пистолет самообороны травматического действия "ТТ" кал. 10х32Т. К нему идет двухпулевой(!) патрон 10х32 Барнаульского патронного завода. Масса тандема поражающих элементов 1,4 гр., скорость 330 м/с, дульная энергия 76,2 Дж, поперечник рассеивания на расстоянии 3-5 метров составляет 20см. Сам девайс изготовлен из стали. Сам в руках его не держал, инфа с рекламного проспекта.
Ваше мнение уважаемые господа профессионалы??? .. .

я так думаю отдача и звук будут огого а вот мощность и проражающие то же что и у обычного если не хуже. и ствол ФАЛЬШ дуть будет после непрерывного отстрела одной двух обойм.хорошо если не разрывать. т.е. гамно одним словом за такие деньги. все изза конструкции штифта в стволе. придумали вилосипед блин.. хотя и не большой я специалист но стрелялок пацаном сделал достаточно.. по моему если сравнивать между макарычем он хуже мака.

Поживем увидим,а вы зря раньше времени так.

вот на картинке твоей стоит роботенок.устойчиво стоит. центр тяжести по отношению к земле равномерно распределен. смести этот центр тяжести и он упадет. также и штифт в лидере нет симметрии.. и после прохождении его пулю будет колбасить в этом фальш стволе ведь она там свободно идет.. и все это аксиома. и если вам это сразу невидно покупайте и делитесь впечатленями..

А ведь правда это!Будет колбасить,и еще как!!!Какая нахрен это стрельба!

да вообще, лидер -говно, и стрелять будет в разные стороны, но я все равно его куплю, потому что на расстоянии 1-3 метра, кучность будет приемлемая.
Дробь тоже намного меньше диаметра ствола, и картечь тоже, однако же прямо летит, а не за угол среза ствола.

дробь и картеч по идут по стволу без выступов... лидер взял бы сам (как игрушку)

чегой-то не внушает доверия эти самые 2 пули - кто-то на форуме уже писал, "тебя как лучше - несколько раз легонько или разок со всей дури?". Если бы она каждая была по ~70 или_сколько_там Дж, еще бы можно было думать. Это в плане самообороны. А так, для коллекции, наверное в самый раз будет.

Вот именно, что для коллекции. Все равно другого ТТ не будет.. .
Я как носил Мак, так и буду носить.. .

мак хотябы тюнить можно.. а этот лидер в кавычках похоже можно только покрасить и на полку поставить.

когда выйдет, тогда и посмотрим.. .

В субботу держал в руках "Лидер 10х32".Стрельнуть не дали, мало было патронов.Первые впечатления: особого восторга не было .Для сравнения был также представлен ТТ 1943.С дульного среза травматик больше похож на АСР G 1911, диаметр ствола 12мм с тонкими стенками.При стрельбе было несколько задержек по вине патронов.. Кучность на 5 метрах прямоугольная крышка от обуви 20х40 см все пули тут....

Originally posted by margo022:
В субботу держал в руках "Лидер 10х32".Стрельнуть не дали, мало было патронов.Первые впечатления: особого восторга не было .Для сравнения был также представлен ТТ 1943.С дульного среза травматик больше похож на АСР G 1911, диаметр ствола 12мм с тонкими стенками.При стрельбе было несколько задержек по вине патронов.. Кучность на 5 метрах прямоугольная крышка от обуви 20х40 см всепули тут....

Вот тут фотографии: photofile.ru

Это выход увеличить мощность оружия за счет количества пуль, можно сделать и 120 дж вложив в патрон 3 пули, каждая по 40 дж, и проникающих не будет и энергия более менее. Вот только в голову стрелять будет совсем плохо и глаз и носа не будет точно.

Originally posted by DENI:
Вот именно, что для коллекции. Все равно другого ТТ не будет.. .
Я как носил Мак, так и буду носить...

А ПСМку не думаете брать?
Альтернативы и правдо не богато

Охотник 3. Мне проще быстро флэш в голову положить точно из мака, чем гадать, куда одна из пуль ТТ влетит.
ПСМ - нет, не буду. Я не люблю пистолеты такого размера и малозарядные. Мне вполне моего Мака-13 хватает. Изменят ЗоО и разрешат ствольные травматики без глупостей в стволе - просто перестволю свой мак на гладкий (для начала, потом может и новый куплю, т.к. сие действо не совсем законно будет). В любом случае останусь с "ПММом".

Originally posted by DENI:
Охотник 3. Мне проще быстро флэш в голову положить точно из мака, чем гадать, куда одна из пуль ТТ влетит.
ПСМ - нет, не буду. Я не люблю пистолеты такого размера и малозарядные. Мне вполне моего Мака-13 хватает. Изменят ЗоО и разрешат ствольные травматики без глупостей в стволе - просто перестволю свой мак на гладкий (для начала, потом может и новый куплю, т.к. сие действо не совсем законно будет). В любом случае останусь с "ПММом".

У меня друг в Украину ездил пооблиЗЫвался на их пистоли...
Кстати мне показаЛОСЬ или выступы от стрельбы деформируются?

Скорее ствол дуется.. . У меня уже маленькие тиски для снятия раздутия вошли в набор к пистолету.. .

Промерил-норма....
Это надоже так стволы клепать.....

так всетаки штифт в лидере или щель как в РЕКе?

Штифт.. . Человеку просто не дали его разобрать, посмотришь в дуло - кажется щель, на самом деле штифт. ем более что патронник и ствол несоосны.

Это совсем нехорошо что не соостный...
Пульки кидать будет..

значит не быть ему лидером!! наберут сначало потом на полку поставят.

Я уже в резинострельном ответил по поводу несоосности. Чо касается полки, я его куплю именно для коллекции. Причем буду брать видимо не сразу, т.к. мне нужен экземпляр нужного мне года выпуска.

Originally posted by DENI:
Я уже в резинострельном ответил по поводу несоосности. Чо касается полки, я его куплю именно для коллекции. Причем буду брать видимо не сразу, т.к. мне нужен экземпляр нужного мне года выпуска.

Кстати, а не просветите по этому поводу.. . Образцы в теме "Предварительная информация про пистолет Лидер (ТТ)" и показанный на "Магии оружия" имеют разную насечку на затворной раме. Вот отсюда у меня вопрос: Какого года выбрали бы пистолет Вы? И еще, может лишнее: Изменение вида насечки, повлекло за собой изменение качества оружия в лучшую сторону? Короче, кроме насечки, в нем изменилось что нибудь еще?
Спасибо.

Крупная насечка - оружие выпускашееся до 1944 года. Мелкое рифление - с 1944 до 1951. По комплексу надежность-качество лучше всего с мелким рифлением. Если не брать в учет плохую фиксацию магазина то лучше всего 1930-1933 года.

Спасибо. Придется наверное тоже терпеть, чтобы взять не сразу что попало, а иметь терпение и выбрать нормальный девайс.

Крупная насечка на затворе-кожухе ТТ была с 1930 по 1946 годы включительно,мелкая-с 1947 по 1953 год.По качеству -ТТ вообще хорошо сработанный качественый пистолет,но если для коллекции-то лучше довоенный,а для ношения-любой сойдёт,классная машинка,послевоенные вообще пожалуй,самого высокого качества.

Относително мнения по поводу Лидера-ИМХО,у него большое будущее,имеет реальные шансы превзойти аналогичные ПМ и Наган,по популярности.ТТ-один из немногих пистолетов,чей внешний вид всеми узнаваем,и чьи возможности многим известны как весьма высокие,поэтому ношение с собой в целях самообороны весьма оправданно как с тактической,так и с психологической точки зрения.К тому же,весьма удобен для ношения благодаря своим плоским размерам.Оччччень хороший пистолет.

ага, особенно будет узнаваем и любим СМ, как разрекламированное журналюгами "оружие киллера".. . ИМХО, носить ТОЛЬКО скрытно.. . и светить так, чтобы не открывали по тебе "огонь на поражение" как по возможному киллеру.. .

Если основная задача - безопасно демонстрировать ствол СМ, то варианта лучше ярко-зеленого водяного пистолета с красным резервуаром для воды просто не найти. Если же цель любой ценой предотвратить нападение (начавшееся или начинающееся) иных категорий граждан, не относящихся к сотрудникам силовых органов "при исполнении", приоритеты относительно внешней схожести с реальным КС, на мой взгляд, несколько меняются.

Ну да, в случае с ТТ надо шипеть: "Щас на ноль помножу петух! А ну вали в свой угол, падла!"

2 DENY:
Что ж, можно и так, главное, правильно построить эту фразу и ничего не перепутать и не переставить местами, чтобы в критической ситуации случайно не выдать с каменным лицом типа:"кончилось твое время, откукарекал, теперь я петухом буду!" С. А поэтому - тренировки, тренировки и еще раз тренировки: у зеркала, с диктофоном, с регулярным учебным просмотром "Антикиллеров" и "Бумера".
Если серьезно, с Лидером, в отличие от Макарыча, не будет стоять острой проблемы убедить оппонента словесно в том, что перед его носом не газюк и не пневма. Впрочем, предложенную фразу можно считать необходимым предупреждением о применении оружия самообороны.Хотя адвокат "потерпевшего" потом однозначно будет толковать ее как угрозу убийством, и будет формально прав.. .

Главное чтобы он не дал клина, как давеча в Мытищах на фестивале Сайги.. .

Про клин - история отдельная. По словам самих "естествопытателей", при подготовке к мероприятию обнаружился дефицит наличных патронов, который было решено восполнить "самокрутными" из стреляных гильз с отмеренной стандартной навеской. Используемая технология не разглашается, однако по понятным причинам риски клина занчительно повысились. Более того, имело место.. . просыпание пороха в магазин и пистолет. На этом фоне мытищенский результат неудивителен - по крайней мере высаженный в свое время мной магазин с штатными патронами прошел без проблем. Еще раз оговорюсь, что все это со слов самих "испытателей" из Умарекса. Сам я тоже не думаю, что утыкания и клины обусловлены конструкцией - магазин действительно не менялся, однако высоту и крутизну патронного ввода ("горки") патронника неподвижного ствола подгоняли специально под имеющийся угол подачи магазина.

Основная задача оружия самообороны-оборонить его хозяина от неправомерных посягательств на его жизнь и имущество,данный пистолет кроме своих возможностей в стрельбе и поражени цели ещё и имеет очень эффектный внешний вид,которым на понт всегда можно взять,главное-брать его не для выпендрёжа,а для испльзования по назначению,ведь небоевое оружие чаще всего стараются довести до внешности боевого,а тут-подарок,просто песня.
Но боевой всё же лучше.

Непонятно как лучше поступить. Если взять сразу, то можно получить "сырой" пистолет с не выявленными в ходе испытаний недостатками. С другой стороны недостатков может быть и немного, а вот шанс что "Лидер" в дальнейшем будут менять, весьма велик, и непонятно в лучшую или в худшую сторону. (Как у ПМ - Давленные или вваренные вставки, разная обработка затвора).

ИМХО: Наверное, все же лучше немного обождать.
Минусы первых партий ( по предоплате ):
1. Вряд-ли будет возможность выбрать из небольшого количества не только интересующий год выпуска, но и состояние девайса ( вспомните историю с Наганычами - попадались как достойные, так и отвратительно переделанные экземпляры ).
2. То что Вы уже указали - возможные первоначальные недостатки новодельных узлов ( по-моему, Умарекс этим грешит - пример - первые экземпляры Р-22 ).
А что касается будут ли первые Лидеры отличаться от следующих - так вспомните историю с теми же Наганычами: они сейчас лежат свободно повсюду и можно выбрать вполне неплохие экземпляры ( хотя конечно завод другой ( имеется в виду Ижмаш и Молот )), но оба ведь ( и Наганыч и Лидер ) - переделываются из боевого оружия.
Единственное, как мне кажется, впоследствии, будут "мудрить" с навеской пороха и с штифтом в стволе, а может быть и щели снова окажутся на стволе, и, наверное, "современные" надписи "перекочуют" из-под накладок рукоятки и из под затвора на видимые части.
Но, надеюсь, до покраски в оранжевый цвет дело все-же не дойдет...

Очень хочу оказаться неправым...

В преждевременной покупке бонусов мало,всеравно что брать кота в мешке,мое мнение-целесообразней былобы подождать немного..

Завтра поеду предоплачивать, покручу в руках гляну как магазин держится , наверное все-таки кота за яйца тянуть тож не лучший вариант, если дадут гарантию на ствол, так можно я думаю брать, тем более хрен его знает сколько они его будут модернизировать, а так хотя бы к концу июля уже на руках будет.