оптика малой кратности на Сайгу и прочие баяны

коллеги
у меня накопились вопросы

1) чем оптика малой кратности (1-1.5) отличается от закрытого коллиматора?
а) я правильно понимаю, движения прицельной марки в зависимости от положения глаза относительно оси прицела, это и есть паралакс?
б) понимаю ли я правильно, что эта самая хрень свойственна и почти всем закрытым коллиматорам и оптическим прицелам)
в) можно ли с оптикой малой кратности целиться двумя глазами, так же как с открытым прицелом
например, с 4-х кратной оптикой точно нельзя, от левого глаза толку никакого, только очень общая размытая картинка

2) какой ОП малой кратности стоит взять на Сайгу МК-03 7,62 ?
использовать планирую так
Сайга с этим прицелом будет стоять в сейфе, а я буду на неё смотреть и думать, что неплохо было бы съездить пострелять (а значит, прицел должен быть хорошим )
желательно, несколько вариантов
а) "чО, эта хрень тоже работает?" около 1 т.р.
б) "счастье нищеброда" около 4 т.р.
в) "не стыдно на Ганзе показаться" около 10-15 т.р.
г) "реальна пацанский, сам бы себе такой взял, если бы деньги были" (но не Страдивари, т.е. деньги платим не за автограф дедушки Цейса)

3) и как потом эту хрень ставить?
стоит ли использовать крышку ствольной коробки с вивером
на Ебее такие лежат по тыще рублей. Говно?
если не стоит, то какой крон взять, опять же с вариантами, от не страшных денег, до страшных

постарайтесь свой ответ не разбивать на цитаты и фразы, ответить единым куском текста, если не сложно

вариант ответа "возьми ПУ на стандартном кроне и не ипи мозг себе и окружающим, сраный диванный Рэмбо" будет воспринят с пониманием, т.к. он и мне очень близок

PS
да, забыл
эта хрень ещё должна выдерживать 12-й калибр, пневму ППП магнум и несильный удар молотком

Если вот это важно...

Originally posted by sad:

эта хрень ещё должна выдерживать 12-й калибр, .. . и несильный удар молотком

то ваш выбор по ссылке
prizel.ru

Прошу не счесть рекламой, сам брал в другом месте, а насчет кронштейна, то если быстросъемный, то вот этот forgun.ru

Еще понадобится щека на приклад

kamyak
это безусловно, офигенный вариант, но с ним, по сути, всё ясно
дело только в душащей жабе
а она намекает на рассмотрение нищебродских вариантов
и, наверно, не коллиматор, а оптику
не хотелось бы зависимости от электроники в целом и батареек в частности
не критично, но желательно
пока точно не определился

крон выглядит отличным
если буду брать крон на боковую планку, то, скорей всего, или этот, или аналогичный

Originally posted by kamyak:

а насчет кронштейна, то если быстросъемный, то вот этот forgun.ru

Интересно чем он отличается от этого?
dealextreme.com

Originally posted by Волжское небо:

Интересно чем он отличается от этого?
dealextreme.com

Наличием в Москве

Ну, вот у меня такое "счастье нищеброда" некоторое время имело место быть на Вепре-12.

scvector.biz
Что могу сказать? Счастье благополучно пережило около 600 патронов после чего продолжает свое существование на пневме GAMO CFX. Брал в свое время чисто ради попробовать, в общем-то мне понравилось, снял исключительно из-за безнадобности оптики на гладкостволе. Использовать как псевдо коллиматор вполне можно, ежели примериться, на данной модели правда не очень удобно, так как она 1.25x4, немного мешает, лучше конечно кратность 1 иметь. И еще - лучше чтобы у прицела с левой стороны никаких барабанов не было, мне так лично здорово мешает двумя глазами смотреть. Так что ИМХО - подобный вариант право на жизнь вполне имеет. Но - опять таки, лучше попробовать у кого попросить, нравится не всем.

Originally posted by sad:
возьми ПУ на стандартном кроне и не

Сам себе и ответил.
Конечно Eotech хорош, только стОит ли его брать для установки на Сайгу?
Где тут гармония и согласие с миром?
Есть люди, которые ВАЗ-2101 тюнингуют.

Ага, значит правильнее взять на Сайгу коллиматор за 3 тысячи и ждать его скоропостжной кончины?

Тут есть еще одно соображение. У меня так целая коллекция имеется дешевых прицелов, кстати - две трети таки выжили. А брал я их по одной причине - никак не мог сообразить, что больше нравится, а эксперементировать с покупкой дорогущих и последующей продажей оных, если не подойдут - ужасно лень было. Вот только Eotech длинный сумел взять на попробовать - не понравилось. А если бы купил? Бежать продавать галопом? А так - ну да,потратил денег на коллекцию китайского барахла, зато теперь - счастлив, купив Aimpoint Micro H-1, предварительно попробовав его на реплике за 1800.. Теперь вот еще Hakko B3Z-IL-1424 1-4x24 с маркой точки надыбать на Сайгу 410 - и будет мне совсем хорошо. Тоже, кстати, предварительно на дешевом Вебере опробовал. Так что метод конечно несколько затратный, но не шибко, зато - менее геморройный.. ИМХО, конечно. Далеко не всякий прицел на душу ложится..

Originally posted by kamyak:
Ага, значит правильнее

Сугубо индивидуально.
Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик.
Кто-то ищет идеал, кто-то копит капитал.
Я всю жизнь пытался учиться на чужих ошибках. Пока не получается.
Для себя пришел к выводу - на гладкой Сайге - штатные прицельные, на нарезной (если не передумаю ее брать) - оптика малой кратности российского производства.

Originally posted by yalga:
оптика малой кратности российского производства.

а вот можно с этого места поподробнее
я, почему то, полько переменники видел с малой кратностью, и то 2
мне бы 1-1.5 и, наверно, постоянник
есть такие в родном отечестве?

На свою 410-ку ПУ прикрепил, поигрался, и снял за ненадобностью. Он высоко сидит, надо щеку от приклада отрывать када целищься. С открытого удобнее как-то поприкладистее, прижимаешься к прикладу и куда смотришь там и целик с мушкой. Но оптику очень хотелось. Долго крон подбирал, ПУ вроде чуть больше по диаметру чем вся нерусь, купил вроде белорусский за 700р прадавец обещал что он неподойдет, а он сука стал как родной.

я вижу у вас на снимке гильзочку с ампутированной жопкой... вы сами оторвали?? или рекорд в 410м так плох что они сами отваливаются.. .

sad, возьмите Ракурс-А. Производства Новосибирск, стоит около 7-7,5 тыс.
1) Конструкция надёжная, убить будет трудно.
2) Не зависит от батареек(используется тритиевый источник для подсветки)
3) Устанавливается на боковой крон(есть модификации для установки на вивер и пикатини, но в вашем случае думаю оно того не стоит, на боковой крон гораздо надёжней). Есть правда минус - приклад без снятия прицела не сложишь.

Я себе взял на Сайгу-12(модификация А1 с диоптрической коррекцией), очень удобно вести стрельбу на вскидку.
Вот тема о нём "Ракурс" и "Р1x14L Brevis" глазами владельца ( в сравнение с EOTECH )

Собственно, 3 постами выше выложено фото того, как я это себе вижу.
С 2 существенными поправками: прицел брать охотничий (не военный с трубкой 26.5 и маховиком боковых поправок слева за неадекватные деньги), а Сайгу - нарезную.
vomz.ru

коллеги
можно ещё небольшую консультацию по интерфейсам для установки крона?

боковые планки стандартные, или разные?
т.е. все кроны на боковую планку совместимы? (если не учитывать то, что они могут по высоте и прочим габаритам не подойти, имею ввиду именно само крепление)

если не совместимы, то какие есть варианты?

Originally posted by sad:

боковые планки стандартные, или разные?

Если про ласточкин хвост - то все одинаковые.

Originally posted by sad:

т.е. все кроны на боковую планку совместимы? (если не учитывать то, что они могут по высоте и прочим габаритам не подойти, имею ввиду именно само крепление)

Да.

Вот мой. 4.500 руб. 1,5 Х 6 крат, с подсветкой точки. На 20-й сайге далеко за 1000 выстрелов. Кронштейн слабый, гнется "при легком ударе молотком " Приправильной подгонке под стрелка прикрасно стрелять "в режиме калиматора" на вскидку по летяще-бегущим. Производство - "не наше".

Вот мой. 4.500 руб. 1,5 Х 6 крат, с подсветкой точки. На 20-й сайге далеко за 1000 выстрелов. Кронштейн слабый, гнется "при легком ударе молотком " При правильной подгонке под стрелка прикрасно стрелять "в режиме калиматора" на вскидку по летяще-бегущим. Производство - "не наше".

Originally posted by kamyak:

Ага, значит правильнее взять на Сайгу коллиматор за 3 тысячи и ждать его скоропостжной кончины?

А можно и дешевле....
Леперс, вообще до 2 ТЫР стоит, и ничего, нормально живет на сайге и вепре.

Вот моя

Производство не наше. Покупал в магазине за 4500 руб. На сайге-20 далеко за 1000 выстрелов. Подсветка точки, кратность 1,5-6, При правильной подгонке под глаз стрелка прекрасно работает в "калиматорном режиме" на вскидку по летяще-бегущим. Кронштейн слабый - невыдерживает "даже легких ударов молоточком" гнется

Originally posted by Волжское небо:
Если про ласточкин хвост - то все одинаковые.

я про стандартную "калашовскую" планку
она, разве, ластохвост?

Дядя сережа, у меня вроде такой же крон как и у вас, согласен немного жидковат, и закрепить жестко двумя винтиками неполучается, я его закрепил напротив окна "холодно пристрелял" просверлил пару отверстий нарезал резьбу и завинтил парой мелких винтов. На фото если присмотреться видно. Из плюсов цена и вес.

Originally posted by kovrolin:

и закрепить жестко двумя винтиками неполучается,

А я после "холодной" нанес риски по стыкам, разобрал и на клей секундный посадил и скрутил. После "очередной деформации" перед пристрелкой просто подогрел паяльником и сорвал клеевое соединение для очередныж подвижек А вобще в комплекте с кроном специально штивты идут и на одной части крона готовые отверстия, на второй сверлятся после пристрелки ( в надежде что навечно и девормации небудет)

Самый на мой взгляд нормальный оптический прицел на сайгу,это УПО-2,если конечно мы говорим именно про оптику.

Господа, хочу приобрести Сайга-12 исп. 4-2.
А как там крепится оптика.... поможет только боковой кронштейн?
Какой посоветуйте взять?

Коллеги!!! Не все кроны подходят на Саежную ласточку!!! Как минимум белорусы выпускают кроны на Тигра, которые НЕ встают на Саежку! И это еще может говорить о том, что у Сайги и Тигра разные посадочные места, но это еще нужно подтвердить.

Сам я сначала хотел от ВОМЗа как показывали тут (дядя Сережа например) но он кажется хлипокватым, винтики и тонюсенькие штифтики на 12к и пуле как-то не впечатляют. Липерс не хочу потому что китайщина мать ее. Так что охочусь за нормальным саежным Белорусским кроном )))

А по теме рекомендую взять ПУ - штука адски неубиваемая и приемлемой кратности. Сетка ля гладкого что надо. Да и стоит недорого. Рекомендую искать не новодел и без ремонтных клейм )))

Originally posted by Гуру:

Коллеги!!! Не все кроны подходят на Саежную ласточку!!!

В чём различия, можно подробнее?

В Калашоидах-Сайгах планка под прицел расположена ниже чем на СВД-Тиграх. Поэтому прицелы, расчитанные под Тигр, на Сайге стоят слишком низко, могут цеплять целик и видеть высокую мушку в поле зрения.
Чтоб не спутать, у них с противоположной стороны стопорный пенёк. В остальном, размеры ласточкиных хвостов одинаковы.

Originally posted by angol:

Чтоб не спутать, у них с противоположной стороны стопорный пенёк.

А на сайговских значит пенька нет?

Originally posted by Волжское небо:

В чём различия, можно подробнее?

Разный размер ласточки - я сам "дорогие читатели, мы хренеем вместе с вами" )) причем крон именно Белорусский если не верите - сходите поглядите в магазин ОХОТНИК на ст. м. Университет. На Сайгу не встает, болтается как оно в проруби.

Поэтому и обращаю внимание чтобы бдели ибо не ведаете что (на Ижмаше и Белоруси) творят )))

С уважением ко всей честной братии )

На сайговских пенек с дальней стороны от стрелка, на тигровских с ближней. Прицел насаживается, соответственно на сайговской на себя, на тигровской от себя.

Для подгонки к ласточникому хвосту, в замке есть регулировка затяжки. Способ регулировки зависит от производителя и описан в паспорте на прицел/кроншейн.

На сайговских пенек с дальней стороны от стрелка, на тигровских с ближней. Прицел насаживается, соответственно на сайговской на себя, на тигровской от себя.

наверно у меня неправильная сайга--- у неё прицел с кронштейном насаживается ОТ СЕБЯ... . сайга 20к..

Originally posted by iyorwanch:
наверно у меня неправильная сайга--- у неё прицел с кронштейном насаживается ОТ СЕБЯ... . сайга 20к..

это снайперская Сайга 20К

Ууу.. тогда у мя тож снайперская. Крутота!

Эт не Сайга неправильная. Это прицел снаперский
Планке Сайги поровну с какой стороны надевают. Лишь бы налезло.

Эт не Сайга неправильная. Это прицел снаперский

Все просто это снайперская Сайга, вот такая - youtube.com

У нас зав. магазином Мебель теперь заместо СВД исключительно такие закупает. Вот и посадочное место быстренько переделали...

Видимо ждем гостей - youtube.com

------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

Все просто это снайперская Сайга, вот такая

Трассирующая картечь! Вот это я понимаю, супир!=)

Originally posted by BLC:

Трассирующая картечь!

Судя по цвету - фосфоресцирующая. Тема, надо по пробовать покрыть.

Прицел поставил Nikon African 1-4x20, сначала ставил 3-9х40, не подошел, оставил для нарезного, т.к. зрение плохое, с прицелом очень даже ничего, целюсь 2мя глазами, сначала непривычно, но теперь понятно что удобнее, на расстояние 40-60 м достаточно комфортно стрелять. конечно как получу разрешение, на нарезняк поставлю. Nikon без подсветки, но на темном фоне прицельная сетка золотистым цветом отливает и не теряется, т.е. в сумерках мне было комфортно.