ORFEY
P.M.
|
Вам Михалыч.59 надо зарегиться например как Михалыч.58 и выходить на Ганзу через какойнить харекский прокси сервер (ну или как там называется) чтоб невозможно было отследить адрес И под таким псевдонимом Михалыч.58 (чтоб никто не догадался ) выкладывать свои руководства по улучшению. Вы в принципе аккуратно все сделали с отражателем, если его покрасить-никто не догадается что его трогали.
|
|
Домовой
P.M.
|
На сколько я понял форма отражателя гуляет от года к году, то он с наплывом, то со вторым отражателем, если качественно селать изменение и хорошо заворонить, что бы в глаза не бросалось при внешнем осмотре, то думаю не критично, если конечно оружие не будет направлено на экспертизу, а такое может произойти только в двух случаях. В случае нештатного применения и в случае если до... ся при перерегестрации. А кстати если взять направление на ремонт в связи с выкрашиванием отражателя по какой либо причине и на расплетина сделать отражатель который бы хотелось иметь, если они конечно на такое пойдут. А благодаря Михалычу у людей их машинки стали работать и этих людей наверное и не сосчитать. Так что в любом случае Михалычу ОГРОМНОЕ спасибо! Это такая же ситуация как и тогда когда ставились первые втулки на макарычи, все боялись но ставили, а потом штатно стали выпускать трубки. Может и сейчас будет так же. Старая форма отражателя будет признана заводским браком и разрешат ее дорабатывать, правда наверное все таки через ремонт. Еще раз мое личное спасибо Михалыч!!!! Благодаря вам стал понимать как работает мое оружие.
|
|
Amirks
P.M.
|
если взять направление на ремонт.
Это единственно возможный законный вариант в России
|
|
Домовой
P.M.
|
Нда, видимо так и есть, хотя если взять резинострельное там переделки значительно большие ведутся, но все таки резиноплюйное это не огнестрельное. Вопрос в том как получить признание такой доработки оружия не изменением конструкции, а технологической недоработкой завода и соответственно что бы была возможность законным порядком эту неисправность оружия поправить законным путем. То что этот отражатель работает и что он ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличивает надежность оружия неоспоримо и доказано опытным путем. Надо начать переписку с заводом по всей видимости, для получения заключения, что короткий отражатель является инженерной ошибкой. Хотя мое мнение совсем ИМХО, хотелось бы получить консультацию и с завода и от наших монстров форума по знанию закона.
|
|
Домовой
P.M.
|
При чем надо учесть, что данное изменение ни как не меняет ТТХ оружия, а только геометрию одной из частей не влияющую на характеристику оружия ни в одной его части, с другой стороны фаска тоже меняет геометрию частей оружия. Тут только ремонт основных частей подходит под нарушение. Хотя снятие фасок тоже является ремонтом.
|
|
Amirks
P.M.
|
Надо начать переписку с заводом по всей видимости, для получения заключения, что короткий отражатель является инженерной ошибкой
Я ни разу не обращался в мастерскую для ремонта оружия (тьфу-тьфу-тьфу), но разве для этого требуется подобные заключения от завода? Вроде достаточно, обратиться в мастерскую и договриться с ними о проведении подобных работ, после этого идете в ЛРО и берете направление на ремонт оружия и ремонтируете его себе на здоровье. Не так?
|
|
Oi_Gen
P.M.
|
Михалыч.59, от души! огромное спасибо за видео! сегодня вечером гляну на свою саюшку, аж руки зачесались все проверить) зы: у меня не грузятся фото, видимо, проблема сайта
|
|
Домовой
P.M.
|
Originally posted by Amirks: Я ни разу не обращался в мастерскую для ремонта оружия (тьфу-тьфу-тьфу), но разве для этого требуется подобные заключения от завода? Вроде достаточно, обратиться в мастерскую и договриться с ними о проведении подобных работ, после этого идете в ЛРО и берете направление на ремонт оружия и ремонтируете его себе на здоровье. Не так?
Ну тут ремонтом не пахнет в принципе, тут переделка. И для нее нет основания по большому счету. На каком основании наращивать и протачивать????? Ни одна официальная мастерская за это не возьмется. ИМХО если что. Где Дени то? Он лучьше разъяснит, мое понимание ЗОО очень ограниченно моим образованием, а нового ЗОО и подавно.
|
|
Домовой
P.M.
|
Короче это все флуд в этой теме.
|
|
gsnake
P.M.
|
по-моему не ремонт и не переделка. 1) Ружьё до проведения работ как было исправным так и осталось. Стало более всеядным. 2) Новых никаких функций не поимело. Короче не стало. не понимаю о чём разгоор.
|
|
Oi_Gen
P.M.
|
В ст. 223 УК РФ (вроде тут кто-то упоминал) под ремонтом подразумевается восстановление утраченных поражающих свойств оружия или комплектующих деталей к нему.
|
|
fm008
P.M.
|
Михалыч.59 спасибо огромное за труд!Человек сначала придумал,потом в железо перевел,потом фото+видео!Труд громадный!Нате ребята,кушайте.А лозунг НКВД:"был бы человек,а статья найдется"сейчас не менее актуален,чем тогда.Там в принципе и без отражателя есть что подсмотреть,я вот магаз притер,пружину обрезал-уже хорошо!А как Мурковод со стажем скажу,что здесь переделки сродни детским шалостям.
|
|
gsnake
P.M.
|
а на старой Сайге или затвор длиннее или отражатель в другом месте? вот как у меня.
|
|
Stac
P.M.
|
Михалыч! Большое спасибо! Очень познавательно и полезно! Ремонт? Переделка? Побойтесь бога: телевизор настраивается с помощью кнопок, пианино с помощью ключа, Сайга - с помощью напильника и сварки.. . Это всего лишь настройка! Где здесь "изменение баллистических характеристик"? Ну, за исключением баллистической траектории выбрасываемой гильзы.. .
|
|
BLC
P.M.
|
Мне вот что непонятно. Обработка патронника (фаска) на 410ке - это, вроде, азы, классика. Многие это делали. Многие советуют друг-другу. Но, не припомню, чтобы поднимался вопрос законности сего действа. А между тем, патронник - таки ствол, да-да. А ствол - ОЧ. А вокруг отражателя, вдруг, зашумело-завертелось.. .
|
|
valdod
P.M.
|
Originally posted by BLC:
А вокруг отражателя, вдруг, зашумело-завертелось...
А это, когда прения по основному вопросу заканчиваются - все темы плавно переходят в обсуждение законности и преимуществ разных калибров.. .
|
|
ORFEY
P.M.
|
Originally posted by BLC:
Мне вот что непонятно. Обработка патронника (фаска) на 410ке - это, вроде, азы, классика. Многие это делали. Многие советуют друг-другу. Но, не припомню, чтобы поднимался вопрос законности сего действа. А между тем, патронник - таки ствол, да-да. А ствол - ОЧ. А вокруг отражателя, вдруг, зашумело-завертелось.. .
ну когда снята фаска или чтото заполировано можно прикидываться, что стерлось от жестких условий итд, а тут НАВАРЕНО. А само не наваривается. стирается-да, наваривается-нет. Есть люди с погонами которые хотят выслужиться, тем более сейчас в полицейские все хотят и отличиться надо. задержать надо особо опасного кустаря-оружейника-массовика-затейника. С Уважением.
|
|
Amirks
P.M.
|
Ребят, действительно вопрос законности это тема для другой ветки, жалею, уже что начал. Это всего лишь настройка! Где здесь "изменение баллистических характеристик"
Не путайте одно с другим. В статье 16 ЗоО, которую я цитировал явно указано, что ремонт ОЧ запрещен (в принципе), плюс к этому запрещено внесение изменений, которые ведут к изменению баллистических характеристик.. .
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
20-7-2011 01:09
Михалыч.59
<Закон плохой,- но это закон:>, стоя под деревом, думал раб негр, где на его тонкую шею надсмотрщики <одевали пеньковый галстук>, за то, что он без разрешения хозяина плантации с голодухи воровато схряпал початок кукурузы: Чтоб другим не повадно было, а то анархия и беззаконие наступят: Я что,- раб?! Я что,- негр с плантации?! Я живу не в своей стране? Я не тут родился? Не мои предки эту землю возделывали и защищали? Я не за анархию, закон нужен, но не рабовладельческий! Ведь только рабу и трусу сытый и залитый пивом по брови барин может ДОВЕРИТЬ подержать свое ружье во время <охоты> на кур в своем дворе, пока икая пивным перегаром в лицо, ссыт рабу под босы ноги: Да еще и закон под это действо барин подведет, заручившись общественным мнением и моральной поддержкой из числа родственно близких ему люмпенов, гомосеков и разнокалиберных звезданутых певунов, плясунов и журнашлюх. Да еще надсмотрщиков над рабами поставит, что бы рабы свои морды от его икоты не воротили, да ноги от струи не убирали: Так нахер мне такое барское доверие? Нахер мне такой закон? Я, точно не на стороне такого барина-барана и его многочисленных близких родственников из числа люмпенов, гомосеков, разнокалиберных звезданутых певунов-плясунов, журнашлюх и безмозглых надсмотрщиков! К счастью, не всё так плохо с вышеуказанной категорией наших граждан, и <баре> в нашем государстве есть правильные и люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией не все оголтело-зацикленные полные выродки, и среди разнокалиберной звезданутой творческой интеллигенции не все мозги пропили, и заказных журнашлюх не абсолютное большинство, да и среди безмозглых надсмотрщиков достаточно людей с мозгами: Не думайте что я истерю как прыщавая институтка. Достало уже то, что наши толстомордые толстопузы ради шкурных своих интересов, прикрываясь волей народа и радением о благе народа (см. выше) тихой сапой протаскивают свои законопроекты и доводят сознательную, потенциально законопослушную и наиболее продуктивную часть нашего народа до рабско-скотского состояния страха, страха нарушить какую ни будь высосанную узаконенную условность. Это же надо, так довести народ, что бы люди шарахались в крайности от наличия у нас умышленно-хаотичного правового минного поля. Ведь подробная карта этого враждебного нам поля имеется только у толстомордых-толстопузов, и чем <мутнее> это минное поле, тем легше <дышится> этим моральным уродам. Так во всем, не только в ЗОО: ОхYеть можно, владеть могу, использовать могу, а к примеру снять самостоятельно напильником наклеп с затвора мешающий его правильной работе, поправить погнутую при падении коробку, выправить погнутый или дутый ствол и так далее по мелочи, уже не могу что ли?! ЗОО, мать его! Производство оружия, понимаешь! Типа, патрон в кармане нашли: Опа, посадили: Причем тут законные владельцы оружия и самостоятельный ремонт приобретенных неисправностей или правка ими заводских дефектов оного? У нас что, поголовно все охотники, спортсмены-стрелки или просто любители оружия самостоятельно производят бандитские поделки? Бороться надо только с теми, кто так делает. Пусть начнут с тех, кто Дудаевскую банду вооружил, а то вместо того что бы отYбать их по полной, раздают им пожизненно материальные блага и личную охрану за государственный счет. Вообще, что это? Одебиливание самой власти или жажда ею безмерной власти? Может, что бы этим страдальцам за народ, веселее душить нас было, еще и самому себя высечь? Подобные мертворожденные высеры через задний проход отдельных представителей властей, так и останутся мертворожденными, только затюканых рабов в стране добавится. Думаете в глубинке (да и в мегаполисах) на каждом углу оружейный заводик стоит или мастерская имеется? Как насчет покататься туда-сюда за 100 и более верст в один конец, для решения вопросов с мелким ремонтом так называемых основных частей? Я, дак, себя полным долбоYбом чувствовал бы! А Вы уважаемые? Где Вы найдете такого законопослушного и лояльного власти человека, который в ущерб своим интересам, здоровью или даже жизни, преодолев организационные мытарства отправит спецсвязью на ремонт свое оружие в тридесятое царство да на неопределенное время и с неизвестным конечным результатом, имея при этом возможность самостоятельно его исправить махнув пару раз напильником. Опять ГУЛАГ для непокорных создавать будут? Найти такого законопослушного и лояльного конечно можно, но думается, что это будет сытый толстопуз, хозяин жизни (акватории, леса и поля ими между собой давно поделены), имеющий в своем распоряжении все блага жизни, вплоть до личной охраны. Но ведь большинство населения последний хYй без соли доедает и если что, личной охраны у этого населения нет. Токарь открещивается от просьб тундровика-оленевода выточить ударник к какому ни будь захудало-древнему ТОЗ БМ-16, а сварщик как нашкодивший кот, прячется от того же тундровика, что бы не наваривать ему просаженный курок. Беда с этим оленеводом, докопался ведь! Вдруг как пришьют нам производство оружия? Пох, что ему потом по тундре 500 верст с неисправным оружием за олешками ходить, до следующего посещения поселка или города: Такого дятлодолбизма, даже при (ругаемой всеми не ленивыми) Советской власти не было: Это так, для порядка, по-старчески позудеть да побурчать: Так что все же расписано в новом ЗОО, может напрасно зужу и бурчу? Считал и буду считать, что отражатель установленный в ствольную коробку не является основной деталью, и без него возможно производство выстрела. Извините за флуд и много букв. С уважением.
|
|
Домовой
P.M.
|
Originally posted by valdod:
А это, когда прения по основному вопросу заканчиваются - все темы плавно переходят в обсуждение законности и преимуществ разных калибров...
Та какие уж тут прения могут быть )))), все Михалыч нарисовал так что сиди себе и копируй под кальку и будет счастье ) вот и маемся хренью ) Я вот только не могу понять неужели на Ижмехе нет Людей такого плана?????? Влюбленных в свое дело и радеющих за него??????? ПОЧЕМУ Михалыч может помочь а производитель нет, сука че за хрень? Я когда купил сайгу долго читал Михалыча, разбирался в оружии, смотрел как оно работает и когда стал понимать что к чему только тогда стал дорабатывать, НО они то понимают изначально, они его делают, так какого простите х.я оно так сделано??????? Михалыч еще раз спасибо и мы тут флуд развели исключительно переживая за тебя, потому что ты нам НУЖЕН. Вот.
|
|
Домовой
P.M.
|
На самом деле сижу еще в резиноплюйном, там такие изменения что огого, отражатель не чета. Но там нет Михалыча который практически один разобрался в наладке и выкладывает настройку для всех. Для всех нас, а бл.. я в наших могут быть и ненаши.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
20-7-2011 02:39
Михалыч.59
Спасибо! Я прекрасно понимаю, что все кто писал, переживают, но думаю, пока повода нет. Криминалом я не занимаюсь, заказов на ремонт и оплату ремонта я не беру. Совет дам, не более. Вы, ребята, мне тоже нужны! Свои ведь. Да и я переживаю за Вас, что бы при любой нужде не остались один на один с неприятностью и плохо работающим оружием... По предыдущему топику. Хозяин 12 Сайги, у которой разваливалась коробка у заднего вкладыша, приварил вкладыш к коробке и уже говорит отстрелял. Схожу, сфотографирую и покажу. Это то, о чем я и писал выше. Охота на носу, а ему надо брать направление на ремонт и ждать свою кормилицу обратно ХЗ сколько месяцев, попутно выслушав от заводчан "Сам дурак" и оплатив из своего кармана устранение ихнего брака.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
20-7-2011 03:42
Михалыч.59
AmirksНе жалейте, все правильно, нужно обговаривать все что смущает. Домовой Я вот только не могу понять неужели на Ижмехе нет Людей такого плана?????? Влюбленных в свое дело и радеющих за него??????? ПОЧЕМУ Михалыч может помочь а производитель нет, сука че за хрень? Да есть там люди и очень грамотные. Школа у них замечательная, да и отцы-родители АК и СВД школу эту пополнили. Чуйка и хватка у людей приличная, но кто же им даст резвиться то. Экономика должна быть экономной, а начальник всея производства должен быть немного...
Вот так и живем. Мне легше в этом плане, ни тебе изысканий, ни утверждений, ни экономических выкладок. Попала шлея под хвостик, взял да сделал. Свое ведь, не жалко
|
|
mmsystem
P.M.
|
Михалыч благодарю за познавательный материал,дай вам бог здоровья!!!
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
20-7-2011 09:44
Михалыч.59
Спасибо!
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
23-7-2011 22:42
Михалыч.59
Здравствуйте! Даю обещанные фото: Обработать сварку он не мог и оставил как есть, а подогнал само посадочное место приклада.
|
|
Valentinuth
P.M.
|
24-7-2011 23:08
Valentinuth
2Михалыч.59! Огромнейшее спасибо за видеоматериал! Буду"настраивать" свою "Сайгушку". И не будем "в страхе оглядываться,боясь собственного "пука""."Допекут"- "их" не будет- не НАС! САГРА- только "звоночек" и начало (не зря здесь темка появилась-"Сколько гладкоствольных патронов вы можете разместить единовременно во ВСЕХ ваших магазинах").. .
|
|
gsnake
P.M.
|
просьбочка еще. сфоткай, пожалуйста вид на отражатель, когда затвор вставлен.
|
|
mmsystem
P.M.
|
день добрый,на моей 410 сайге стоит затворная задержка,подскажите пожалуйста можно ли из неё сделать автоматическую ЗЗ.
|
|
german6915
P.M.
|
28-7-2011 10:09
german6915
Лучший пример- наглядность. По поводу рельса затвора... было как у Михалыча стало вот так патроны стали досылаться ещё лучше.. . и в любом! темпе. И ещё.Михалыч совершенно прав про отражатель гильзы.Его нужно наращивать.Это конструктивный просчёт,или сделано специально для снижения надёжности этой модели оружия... С уважением.
|
|
Домовой
P.M.
|
Да наращивать надо, но до наращивания тоже чуть улучшить можно, угол отражателя ближе к 90 градусам сделать.
|
|
sledopyt78
P.M.
|
31-7-2011 22:02
sledopyt78
Спрошу сдесь, авось не ударят Магазин доработал по метаду Михалыча, за что ему громадный респект, первый магазин отстрелял без проблем, а со второго на 5-6 выстреле начилось.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
3-8-2011 10:46
Михалыч.59
gsnake "просьбочка еще. сфоткай, пожалуйста вид на отражатель, когда затвор вставлен." На штатный или доработанный?
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
3-8-2011 10:53
Михалыч.59
gsnake "просьбочка еще. сфоткай, пожалуйста вид на отражатель, когда затвор вставлен."На штатный или доработанный? sledopyt78 "Спрошу сдесь, авось не ударят" Александр, если ИМЕННО ТАК получается задержка, то не магазин виноват, а скорее или патроны просроченные или навески (порох дробь) у них слабые или комплектующие (пыжи, контейнеры) никудышние. Ну и само собой дальнее расположение отражателя тут сильно влияет.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
3-8-2011 11:03
Михалыч.59
mmsystem "день добрый,на моей 410 сайге стоит затворная задержка,подскажите пожалуйста можно ли из неё сделать автоматическую ЗЗ."Можно, можно даже с клавишей сброса затвора у рукоятки под палец. Если просто автомат. ЗЗ, то работать только с магазином, а если с клавишей сброса, то слегка нужно переделать и саму деталь ЗЗ.
|
|
Михалыч.59
P.M.
|
3-8-2011 13:10
Михалыч.59
Я не интересовался как сейчас прописан ЗОО, но раньше нельзя было менять технические характеристики оружия. Тут как раз их и меняешь. Практическая скорострельность увеличится. Технически выполнить можно, да и сложного там нет ничего, но я этого не делал. Свою "Сайгу" оставил как есть, без ЗЗ.
|
|
mmsystem
P.M.
|
понятно,тогда оставлю как есть.благодарю.
|
|
valdod
P.M.
|
Originally posted by mmsystem:
есть ли где схемы этой АЗЗ
Тут.. . Недалеко... Даже за угол ходить не нужно - Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! !
|
|
koluchyi
P.M.
|
а со второго на 5-6 выстреле начилось.
Сайга 410 рулит.... Говорят же Вам - тренировочное это ружьё ))))
|
|
|