Перезаряд сайги после отпиливания ствола.

Привет.
При стрельбе самокрутными пулями.
Подуло ствол у приятеля на сайге 20 за пару см перед насадкой.
Вылезло такое полукольцо как бы.
В ЛРО без проблем дают бумажку на отпиливание ствола.
В мастерской готовы пилить.
Ствол 580.
Если ствол станет 480-450 и цилинд вместо разных чеков.
Отразится это на перезарядке и всеядности сайги ?
До этого ела все без проблем.
Такой вот вопрос и такая проблема.

Сайга не со складным прикладом? А то опилите, а длина со сложенным прикладом будет меньше 800мм и ружьё будет стрелять, а это нарушение законодательства!

Ой блин, позвонил-исправил.
Сайга 20 с нескладывающимся прикладом.
Там есть достоточно пилить, чтоб в рамках ЗОО оставаться.
Такая сайга особо не дорого стоит.
Посему вот, или утилизировать или резать, чтоб стало дробовичком на близкие растояния (цилинд же станет и короткий ствол).
Он с ней охотился,но для этого уже стала почти непригодна.

А если еще и начнет глючить с перезарядкой, тогда точно в утиль и не марочиться с пилением.

Подуло ствол у приятеля на сайге 20 за пару см перед насадкой.

А я бы отрихтовал, собственными силами и ничего бы не резал. Обрежеш 50/50 появятся проблемы с перезарядкой, как следствие придется увеличивати диаметр или количество газоотводных отверстий илишишся самой "прелести" поиграться с насадками

Как я понял, там вздутие с уходом к резьбе, ну вобщем фоток у меня нет, а пилить или утилизировать сказано что по любому придется.

Originally posted by Дядя Сережа:

как следствие придется увеличивати диаметр или количество газоотводных отверстий

Короткие с цилиндром перезаряжают - так чего бы этой не перезаряжать?
Вроде народ так и не выяснил заономерность числа и площади газоотводных отверстий от длины ствола -
Кол-во газоотводных отверстий

Проблемы возникают, если уж сильно короткий - 330 мм, да и то не у всех
Сайга 20(12)К 330мм
Самая короткая Сайга 20, Ствол 330 мм. Ваше мнение
Ультракороткая САЙГА 12 ствол 330мм
По многочисленным просьбам)... Сайга 12к 040 330мм
Отчет об отстреле купленной Сайги 20К Легион исп. 36, ствол 330мм

Так что я бы пилил...
В крайнем случае увеличить в диаметре имеющиеся газоотводные отверстия большого труда не составит...

ИМХО. На калиброваной оправочке, окуратненько, через медь, или медным (бронзовым) молоточком, можно и подогреть если на холодную не пойдет, потом шлифануть, полернуть, снаружи подкрасить и не каждый "спец" определит

Вроде народ так и не выяснил закономерность числа и площади газоотводных отверстий от длины ствола -

ИМХО. А она, зависимость влияющая на качество перезаряжания, есть. Еще сужение, величина заряда, возвратная пружина, за ней прушина в магазине и напилинг, шлифовка, полировка всего, что дает какое либо сопротивление при перезаряде с нехваткой газов в отводе. )

Originally posted by Дядя Сережа:

А она, зависимость влияющая на качество перезаряжания, есть.

Тут, конечно, без вопросов. Я лишь упоминал газоотводные отверстия...
В конце концов, нам с Вами этот ствол не пилить, а лишь проинформирорвать ТС о возможных вариантах.
Да и есть у меня большое подозрение, что короткие стволы делаюся из длинных, но бракованых в дульной части.. . Поэтому и встречаются ЛЮБЫЕ вариации длин стволов в пределах 330 - 680 мм .
Но при этом сомневаюсь, что кто-то специально доводит все остальное для гарантированного перезаряда. Иначе не было бы тем про неперезаряд на коротких Сайгах.
А их у меня есть

.... Да и есть у меня большое подозрение, что короткие стволы делаюся из длинных, но бракованых в дульной части.. . Поэтому и встречаются ЛЮБЫЕ выриации длин стволов в пределах 330 - 680 мм .
Но при этом сомневаюсь, что кто-то специально доводит все остальное для гарантированного перезаряда.....

Почему это не доводятся!? Доводятся всей веткой - сайга . А подозрения у меня тоже такие есть

Originally posted by valdod:

Иначе не было бы тем про неперезаряд на коротких Сайгах.

Да там в основном пишут те, кто только-только купил. Механизмы не приработаны, пружины дубовые и т д. А так-то у всех вроде перезаряжает.
Признаться, не знал, что бывают короткие заводские стволы с длинами, отличными от 330 и 430. Но вообще я бы прежде чем пилить, собрал информацию по длинам и зависимостям. Вот например:

но это для 12к!! У 20-ки картинка вполне может быть иной. Суть в том, что длиннее - не всегда лучше, а длина в 430мм выбрана не от балды...

..... . а длина в 430мм выбрана не от балды...

ИМХО. Длина в мелиметрах как раз выбрана "от балды" относительно калибра. Считаю важным для сравнительных характеристик боя измерение длинны ствола количеством калибров. Милиметры - это чисто геометрические и физические величины агрегата. Примерно так

Originally posted by Дядя Сережа:

Милиметры - это чисто геометрические и физические величины агрегата. Примерно так

У меня тоже такое подозрение.. . Например: длина ствола на моей Сайге 12С - 580мм. Это,видимо,для того,чтобы в сложенном состоянии можно было стрелять, т.к. общая длина в этом состоянии равна 81см, что соответствует закону!

Просто я исхожу ,из личных наблюдений, что на сайге-410, при стрельбе с чеком, перезаряжала уверенно, без этой насадки, тоесть с цилиндром, происходил неперезаряд.
Чек видимо создавал повыш давление, полезное для работы механики.
Но это на 410.
Так-нетак на 20к непонятно.

Сколько советовать пилить?
- минимально возможно
- до стандарта 430
?
Интересно будет выглядеть,типа так -

Так-нетак на 20к непонятно.

Идентично в любом калибре, но с менишей вероятностью в 20-ке

вопрос чуть не в тему: как правильно мерить длину ствола?
От казённого среза, куда упирается затвор, до дульного среза при снятой насадке, либо с вычислением из этого результата длины патронника?
На моей "свежей", только что приобретенной сайге-12, 2000 г.в. измерение по крайним точкам показало 567 мм.- какой-то не стандарт.
Да и, при наличии насадок, на ствольной коробке выбита инфа о дульном сужении 1.0... .
Замерил штангенциркулем диаметр на дульном срезе - получил 18.5 мм., а на СК выбито 18.3 - хрен победишь, где правду искать

Originally posted by shock66:

либо с вычислением из этого результата длины патронника?

Патронник входит в длину ствола.. .

shock66
Все надписи и длины,определяет полнота накануне налитого стакана...

Ствол 580.
Если ствол станет 480-450 и цилинд вместо разных чеков.
Отразится это на перезарядке и всеядности сайги ?

На перезарядке это не должно отразиться, особенно с учетом того, что придется применять исключительно пыж-контейнер(с ним немного повысится утраченная кучность и давление в стволе из-за лучшей обтюрации). Но все-равно, даже у 20Сайги, показатели выстрела, что дробового, что пулевого, снизятся. Можно, к стати сказать, нарезать наружную резьбу для установки дульного тормоза-компенсатора. Особой точности ее исполнения не потребуется, если о чоках забыть.

Originally posted by valdod:

Патронник входит в длину ствола...

Я всегда это предполагал, но - почему такая длина ствола? Ведь я же не мог ошибиться на 12-13 мм.(!) чтобы получилось 580 мм. - как есть в модификациях!

У меня сайга 20к. 430 мм.цилиндр. На заводских патронах, почти все неперезаряды!! Только гуаланди калиберная нормально работает. правда настрел всего 50-60 выстрелов.

vojAKa_47
Спасибо,порадовал.

Originally posted by shock66:

Я всегда это предполагал, но - почему такая длина ствола? Ведь я же не мог ошибиться на 12-13 мм.(!) чтобы получилось 580 мм. - как есть в модификациях!

Я уже ранее писал, что встречаются стволы самой разной длины от 330 до 680 мм...
Вот хотя бы 520мм - Ижевцы! Помогите Казанцу отстрелять Сайгу от Легиона.
Вот про 570мм - Долгая дорога в "дюнах" или "Моя Сайга после тюнинга" - ФОТОВИДЕОГАЛЕРЕЯ ! ! ! , Легион 040 с 340мм стволом :)
А вуот и про 400 мм - Сайга 20(12)К 330мм

И про возможность заказа с любой длиной стволов - заказываем сайгу в легион

понятно теперь - какой ошмёток-заготовку на ствол отпилили - тот и зафигачили, не мудрствуя лукаво
вот и гуляют наши размерчики

Сайга вчера утилизирована.. .

Originally posted by vojAKa_47:
У меня сайга 20к. 430 мм.цилиндр. На заводских патронах, почти все неперезаряды!! Только гуаланди калиберная нормально работает. правда настрел всего 50-60 выстрелов.

Читайте в паспорте:

1. Стрельбе только в положение 1 (не магнум) - независимо от патрона.
2. При насадках меньше получока - неперезаряд.

Для себя определил сотнями выстрелов - 32 гр. полумагнумы (магнумы в 70 гильзе) - и забудите про неперзаряды.
Ну и пули - крутить самому на резких порохах.
Нафиг с поля сунары 42. - только бахает и куча хуже.

Сокол либо сунар 35.

Чем короче ствол - тем мощнее надо патрон. И не будет проблем.

RvSn
Спасибо за информацию