идея быстродозаряжаемого магазина без снятия

Читал 20-е страници темы <Сайга и охота> про дозарядку подствольника на ходу и зарядку со снятием магазина с нашей любимой сайги.
Появилась идея. (1-2. 3. вырезать окна) Сделать магазин гладкоствольной сайги БЫСТРОДОЗАРЯЖАЕМЫМ НЕ СНИМАЯ С ОРУЖИЯ по принципу подствольного. Только патроны досылаются не вдоль, а поперек сбоку через окно (1) вырезанное в стенке магазина. Окно (2) на обратной стенке для того, чтобы при досылании сжать пружину прижав оставшиеся в магазине патроны ниже окна (1). Возникают вопросы по размерам, углам наклона окон и местам их вырезки относительно патронов находящихся в магазине, особенно окно (1). Его форма, угол, расположение, размер, должны позволять протолкнуть патрон внутрь, сохранить фиксацию и направление движения.
Есть среди нас инженера-конструкторы-умелые руки? Давайте помозгуем. Такбы стрельнул 2-3 раза, досунул быстренько в магазин пару тройку патрончиков, а тут и следующий косячок утей заходит на круг.

Серьёзный недостаток Саёжного механизма зарядки ( в той теме подствольщики даже не додумались обратить на это внимание ) - отсутствие возможности сунуть в магазин гильзы Х76 - закрученые закруткой, а иногда это нужно. По представленой выше идее: по моему не реализуемо - не забывайте про направляющие ранта, их тоже пропилить с одной стороны прийдётся - будет ли после этого магазин без глюков работать. В любом случае, если пробовать, угол окна 1 должен как можно больше расходится с углом подачи в месте этого окна(что бы патроны не выпадывали и не клинили).

Идея красивая. Сделать Сайгу ещё более иниверсальной?
Консервативно не стану, я в этом случае просто меняю магазин. К сожалению, не удавалось попасть в такое место, чтоб двух магазинов не хватало.
Это что касаемо охоты, а практикам патронов всегда мало, может, что и смудрят.

угол окна 1 должен как можно больше расходится с углом подачи в месте этого окна(что бы патроны не выпадывали и не клинили).

С этим согласен, но думаю разници в углах подаваемого пружиной патрона и углом окна в 2/3 диаметра на длинне патрона должно быть достаточно, тем более, что задняя часть патрона будет находиться вне окна. Один (задний) рант возможно останется целым. Для того, чтобы в короткое окно протолкнуть (под углом) патрон задуман полукруглый вырез окна (1) в передней стенке магазина.

Проще менять магазины, имхо.

я в этом случае просто меняю магазин.

Я тоже так делаю. Но один то магазин остается полупустым и всеравно придется вешать руже и заряжать двумя руками, а стрельнув (сменив магазин) пару раз со второго магазина получаеш 2 полупустых.

.. . думаю разници в углах подаваемого пружиной патрона и углом окна в 2/3 диаметра на длинне патрона должно быть достаточно...

Еще большая разница между положением подаваемого патрона и окном получится на 410 калибре, так как отношение длинны к диаметру наибольшее, а для 12-шки наоборот.

ИМХО идея неплоха, но нереализуема.

Лучше сделать грамотную ЗЗ и докидывать патроны прямо в патронник через окно выбрасывания гильз, ИМХО.

Originally posted by TigroKot-2:
ИМХО идея неплоха, но нереализуема.

Даже очень красивая идея..
Но действительно проще перекинуть магазин (особенно если снаряга позволяет иметь быстрый доступ к магазинам)или иметь 10 зарядный...

Originally posted by SuperMan:

Даже очень красивая идея..

ДА идей всегда как грязи, только в металле жалкие крохи.

У меня в частности была идея дозарядки магазина спереди, но это по-моему все от брожения ума, лучше заняться чем нибудь более насущным.

Вот например в свое время было питание из обойм. Вот мне кажется оттуда надо идею брать и совмещать одно и другое, тобишь возможности питания из съемного магазина, но и иметь возможность дозаряжать сверху, по 1 патрону.

Ну вот, а говорили, что я всю малину обос*...
-
Имхо, надо просто наделать 3-4 зарядных магазинов по цене 100-200р (хотя они и этого не стоят... ), поставить ЗЗ, какую нить кнопку задержки подачи патрона (шоб, докинуть можно было сверху), горловину и другой механизм сброса. И все. Ну и пред, сделать охотничий, а не армейский.
И не понадобиться патронов добавлять, взял 4-5шт магазинов и усе. На "перекуре" доснарядиться можно.. .
-

Тока кто же способен осуществить такую невыполнимую задачу в нашей стране? ИЖМАШ? Бугога! Они пока что АКМ не в состоянии доделать.. . Опять, "фары и бампера поменяли".

Классная идея у дяди Сережи! сделать бы такой, и когда очередной тролль вылезет опять сайгистов дразнить сразу можно будет рот ему заткнуть , некоторые из них на говно-ж изойдут... .

Ну с "проталкиванием"-эт техницки не грамошно. А вот в приливе, сбоку, типа ротора.. . Но этого сложновато, и резко увеличивается габарит и бл.. дует баланс.. Если поднимать тему с дозарядкой, без отсоединения "рожка",представляется надёжней компановка 2 или 4 рядного магазина, подающего патроны на единую горловину. То есть в один "ручей"просто подкладываются патроны. Возможно снизу "рожка".(Пирожидкостной комплекс "Удар")Может прокатить.

Стяжкой магазинов (или изолентой) стянуть 2 магазина чтоб один был примкнут, а другой был перевернут вверх пяткой; пока утки не летят-набиваем свободный магазин снизу, бац-перепримкнули, другой набиваем.. . и т.д. и не надо изобретать велосипед ИМХО.

Originally posted by Спиннингист34:

Классная идея у дяди Сережи! сделать бы такой, и когда очередной тролль вылезет опять сайгистов дразнить сразу можно будет рот ему заткнуть

Классной она станет когда заряжать его можно будет удобно, как помпу, тобишь -одна рука держит оружие, другая вставляет патрон. А колодовать двумя руками пока ружье на ремне болтается, это, аттракцион тот еще.

Лента в магазине?Как "Соссо" или "Аникс-Скиф"

Не можешь срать-не мучай жопу. Некчему это. Учитесь менять быстро магазины или покупайте другое ружжо.

Обычно подобные идеи бродят в головах охотников, владеющих Сайгой 12, но не владеющих навыком БЫСТРОЙ установки магазина в оружие.
С отработкой этого навыка эти идеи стновятся не актуальными.

Обычно подобные идеи бродят в головах охотников, владеющих Сайгой 12, но не владеющих навыком БЫСТРОЙ установки магазина в оружие.
С отработкой этого навыка эти идеи стновятся не актуальными.

+ мильён! ИМХО намного проще научиться раз и навсегда быстро менять магазины, чем вот так изгаляццо
С ув. к ТС, но тут чо-то перемудрил

Originally posted by Дядя Сережа:

Но один то магазин остается полупустым и всеравно придется вешать руже и заряжать двумя руками,

Когда пустой магазин в разгрузке, я его одной рукой на ура снаряжаю, пока небо "пасу", но это когда лёт хороший, в большинстве случаев 2 + 1 гусиный хватает. Как бы там ни было, идея имеет право на существование, если будет реализована одной рукой, были бы магазины дешевле можно было бы поэкспериментировать.

были бы магазины дешевле можно было бы поэкспериментировать.

Вот и я про тоже. Купил бы пяток и голову не морочил.

Не можешь \... не мучай ... . Некчему это. Учитесь менять быстро магазины или покупайте другое ружжо.

Умеем. А другие ружя уже были.

Классной она станет когда заряжать его можно будет удобно, как помпу, тобишь -одна рука держит оружие, другая вставляет патрон. А колодовать двумя руками пока ружье на ремне болтается, это, аттракцион тот еще.

Об этом и речь. Дозаряжать одной рукой.

Стяжкой магазинов (или изолентой) стянуть 2 магазина чтоб один был примкнут, а другой был перевернут вверх пяткой;...

ИМХО Хорошо, но тяжаловато получается.

идея неплоха, но нереализуема.

Пусть реализуется 1/1000. Посмотрите на форуме. Есть такие САЕЖКИ, что "ох... ь" можно, сайговоды кансерватизмом не страдают.

оЕНОПЗП ПУЙОЙМП.. . оБДП УДЕМБФШ НЙОЙ ВХВЕО Й УВПЛХ ПФЧЕТУФЙЕ ДМС ДПЪБТСДЛЙ "У ПВТБФОЩН ЛМБРБОПН".. .

Немного осинило!!!Надо сделать мини бубен и сбоку щель для дозарядки с "обратным клапаном"!!!Вот.. .

Ленточное питание форева

Originally posted by ORFEY:
Ленточное питание форева

О! то что надо! РПК-12. Чумовая, должно быть штука!
--
Можно ещё, как вариант, револьверный барабан снизу пристроить.. . Свободный доступ в любую камору, мгновенная смена патрона.. .

оЕНОПЗП ПУЙОЙМП.. . оБДП УДЕМБФШ НЙОЙ ВХВЕО Й УВПЛХ ПФЧЕТУФЙЕ ДМС ДПЪБТСДЛЙ "У ПВТБФОЩН ЛМБРБОПН"...

Кто здесь?
:-)

Как насчет бункерного магазина? )))
Вот уж где без проблем можно досыпать патроны

ИМХО оставить всё как есть. Пусть у Сайги будет хоть один недостаток.

Пусть у Сайги будет хоть один недостаток.

А "червячек" то, всеравно грызет

Originally posted by Алмин:

Пусть у Сайги будет хоть один недостаток.

Недостаток то, что не сунешь патрон длинее 69мм, а это так, особенность .

Originally posted by Таможня:
Недостаток то, что не сунешь патрон длинее 69мм,

Не понял?Почему?

Не понял?Почему?

Ну должны же Мы хоть чем то от любителей двудулок отличаться. А то представьте: Сайга в качественной ореховой фурнитуре, с красивой резьбой на ствольной коробке, с отличным удобным прикладом, удобным предохранителем, с офигенной резкостью боем, совсем не кривая, с быстрым докидыванием патрона в патронник, с ёмкостью магазинна в 10 патронов,.. . и всё это за 25 тыр. Идеальное ружьё получается. Все двудулочники тут же выкидывают свои ружья и приобретают Сайги. На охоте - у всех Сайга. На форуме в разделе ружья - одна Сайга. Жизнь становится неинтересной и однообразной.. . А так - у нас есть выбор и разнообразие. И повод для общения

Енто понятно и даже не обсуждается.. . Я не совсем понял, почему нельзя сунуть патрон длиннее 69 мм???

От руки в патронник можно, в магазин - не лезет.

ИМХО это шаг назад. Коробчатый магазин тем и вкусен, что позволяет осуществлять мгновенную перезарядку, а тут предлагается по сути аналог подствольного трубчатого (хоть по форме кооробчатый).
У трубчатого недостатков два - медленно заряжается и опасность накола капасуля головкой пули. Зато он максимально эргономичен. (про динамическое смещение массы писАть не буду).
У коробчатого магазина только один плюс - быстрая перезарядка. Остальное минусы, габарит, цепляется и т.п.
Но мы готовы мириться с недостатком коробчатого магазина, все компенсирует быстрая перезарядка. А тут предлагается онанирование при зарядке с сохранением основного недостатка. Т.е. увеличиваем количество недостатков системы.

Originally posted by Тропик:
ИМХО это шаг назад. Коробчатый магазин тем и вкусен, что позволяет осуществлять мгновенную перезарядку, а тут предлагается по сути аналог подствольного трубчатого (хоть по форме кооробчатый).
У трубчатого недостатков два - медленно заряжается и опасность накола капасуля головкой пули. Зато он максимально эргономичен. (про динамическое смещение массы писАть не буду).

Но мы готовы мириться с недостатком коробчатого магазина, все компенсирует быстрая перезарядка. А тут предлагается онанирование при зарядке с сохранением основного недостатка. Т.е. увеличиваем количество недостатков системы.

Не согласен. Трубчатый магазин набить пятью патронами не намного медленнее, чем прицепить пятизарядный магазин к Сайге (без горловины). Что косается накола капсюля остриём пули и изменения баланса оружия, то это из области теорий. Известрны ли случаи накола капсюля обычными ФАБРИЧНЫМИ пулями? А баланс смещается на 5-10мм. Проверял.

Т.н. "быстрая перезарядка" понастоящему быстрая только у "практиков" и только при наличии горловины. На обычной Сайге это головняк. Мало того, что надо снять магазин, надо ещё вытащить из подсумка другой, прицепить его к ружью (а это не так то просто), при этом первый магазин надо тоже куда-то пристроить (не бросать же его под ноги).
Кроме того надо таскать эти самые магазины (штуки 3-4)+ патроны россыпью. К тому же необходимо полупустые магазины дозаряжать.
С трубчатым магазином всё проще: сыпанул пачку патронов в два кармана и усё. Жалом водишь по сторонам, а ручками магазин набиваешь. Стрельнул 1-2 раза (как это на охоте обычно бывает) и тут же набил магазин. Для охоты гораздо удобнее, и никакая "быстрая перезарядка" не нужна, не нужно обвешиваться разгрузками, как рэмба.
Поэтому идея топикстартера очень интересная, ИМХО. Если бы удалось такой чудо-магазин изваять, я бы очень хотел его иметь.

------
Эй, что вы на меня уставились?
Я вроде не калека.
Мне б горло промочить
И я сойду за человека.

Надо к Сайге ещё приделать трубчатый магазин и скользящее цевьё, в приклад вмонтировать мачете, а в рукоятку газовый баллончик. Вместо сошек прицепить колёсики от "Максима", очень милый получится девайсик.

А вот про револьверного типа барабан идея понравилась, вот только бы небыл он тяжелее и дороже самого ружья.

На форуме в разделе ружья - одна Сайга. Жизнь становится неинтересной и однообразной.. .

... никто даже не заглянет со словами-"Сайга-говно, не для охоты, только для пулемётчиков, а 410я вообще только для пострелух.".. .

не понял. Мы в разделе Сайга - потому о ней и речь. Раздела "ружья" не существует, есть "Ружье глазами владельца" и "гладкоствольное оружие" - оба эти раздела совсем не перегружены (как бы помягче сказать) информацией по сайге.