Guns.ru Talks
  Сайга
  Весёлые картинки, или краткая иллюстрированная энциклопедия косяков в "Тридцатке" ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Весёлые картинки, или краткая иллюстрированная энциклопедия косяков в "Тридцатке"    (просмотров: 40686)
 версия для печати
Смоллет
posted 6-5-2010 00:26    
Приветствую всех!

Абслютное, наверное, большинство участников этого раздела знает, что я занимаюсь отбором гладкоствольной и нарезной Сайги по частным заказам.

За время работы у меня накопилось некоторое количество фотографий с наиболее часто встречающимися "косяками" Сайги-12К-030. Надо заметить, что это, бесспорно, отлично спроектированное, надёжное, лёгкое ружьё откровенно портится бездарной сборкой. Причём на отборе доходит до того, что ружьё, удовлетворяюще всем требованиям встречается в пропорции 1:50. Хотя, в зависимости от партии, бывает и чаще.

Меня сначала прорвало в своей "продажной" теме. Получилось пространно, поэтому решил выложить всё это здесь в виде отдельного топика.

1. ЗАВАЛ МУШКИ.

Настоящий бич "тридцатки" - завал колодки мушки. Он бывает разным: наблюдаемым и не наблюдаемым. Я, честное слово, не знаю, как и куда смотрят люди на сборке, но довольно часто, в половине случаев завал виден невооружённым глазом даже совершенно несмыслящему в оружии человеку. Главное - знать, куда смотреть.

Вот фото довольно типичного "подарка" из коробки:

click for enlarge 594 X 1029 125,0 Kb picture click for enlarge 855 X 1100 179,1 Kb picture

Каково, а?!

С ненаблюдаемым завалом дело обстоит сложнее. Он встречается реже и выявляется только по лазеру. По сути дела, это даже не столько завал колодки мушки, сколько (я так думаю) неровная посадка ствола во вкладыше коробки или самого вкладыша в коробке. Ничем другим я это объяснить не могу. Симптоматика такая: колодка мушки стоит ровно, но при вставленном в ствол лазерном проверочном устройстве наблюдается явное отклонение марки лазера по горизонтали. Причём, зачастую бывает, что диапазона боковой регулировки мушки просто не хватает для приведения оружия к нормальному бою

Лично я (по своим отборочным меркам) считаю оружие годным, когда после выверки для регулировки мушки влево и вправо остаётся некоторое место. Понятно, что редко когда мушка остаётся идеально по центру. Но если после выверки она оказывается сдвинута вбок до упора, то такой карабин я признаю непригодным.

2. ЗАВАЛ ПРИЦЕЛА

Правильнее сказать, это завал прицельной колодки. Завал прицельной колодки бывает:

а) боковым;
б) продольным;
в) комбинированым

Последний, само собой, встречается в природе наиболее часто Определить его довольно просто. Достаточно вскинуть карабин к плечу и посмотреть на прицельную планку не через прорезь в гривке, а немного сверху. Вдоль по прицельной планке проделана сквозная прорезь. Для определения продольного завала достаточно посмотреть, куда "показывает" эта прорезь. Идеально ровных на "тридцатках" их практически не бывает (за исключением "золотой" серии С-12С-ЕХР-01 и остатков от партии КС-18К). Если прорезь находится хотя в створе ограждения мушки - это уже хорошо. Но, к сожалению, обычно бывает так:

click for enlarge 1882 X 1945 650,0 Kb picture

Кстати, кроме продольного завала на фото хорошо виден также и боковой звал. Боковой завал определить просто: если смотреть чуть сверху, колодка мушки будет находиться не в створе, образованном её цапфами. Кстати, это явление в равной мере может быть вызвано и завалом колодки мушки. Если посмотрев на карабин со стороны дульного срнеза вы видите, что колодка мушки стоит ровно, значит завалена прицельная колодка. Но, в любом случае, это уже не имеет значения. Это негодный карабин.

3. КРИВАЯ РЕЗЬБА

Разность осей канала ствола и резбы, нанесённой на дульную часть оружия (что влияет на бой при установке дульных насадок) определяется строго по лазерному прибору и эталонной насадке, когда оружие находится в прицельном станке. Для того, чтоб определить соосность (или несоосность) резьбы требуется приличное расстояние: не менее 15 м. Только так отклонение становится видимым. Часто бывает так, что карабин идеальный, а резьба нарезана криво. Такой карабин я тожесчитаю непригодным. Зачастую отклонение уже на 15 м составляет 50-80 мм. Что позволяет себе представить, куда и на сколько сместится СТП при стрельбе с насадкой-удлинителем пулей на 70 м Кстати, насадка-удлинитель по уму тоже должна проверяться на соосность.

Вообще, с резьбой довольно много проблем. В большинству случаев она довольно тугая и её приходится дополнительно "прогонять" специальной плашкой.

click for enlarge 1920 X 1046 366,7 Kb picture

Кроме того, изредка на дульном срезе всречаются вот такие забоины. Присмотритесь к левой нижней четверти среза:

click for enlarge 1821 X 1678 548,4 Kb picture click for enlarge 1345 X 1703 330,6 Kb picture

на фото хорошо видна основательная забоина, а подъём кромки легко ощущается даже при ощупывании пальцем! Иногда (в основном на С-410К) встречаются незначительные повреждения кромки, когда край не приподнят. В таком случае это не очень страшно. Но то, что на фото - уже серьёзно.

4. ДРУГИЕ ЧУДЕСА

В Сайге-12К-030 есть ещё множество различных чудес, которые не тах хорошо видимы на фото, но создают множество проблем при эксплуатации. В первую очередь это несрабатывающая автоматическая затворная задержка (АЗЗ) (если она есть ), трудноизвлекаемые магазны и так далее. Ещё, кстати, изредка бывает, что затвор встаёт на задержку при любом состояни магазинов, хоть они снаряжены, хоть не снаряжены

Из самого экзотического и зрелищного за последнее время могу показать два чуда:

1. Вот такой приваренный к шепталу спусковой крючок на С-410К-02

click for enlarge 1920 X 1494 812,8 Kb picture

2. Вот такой "замечательный" шарнир на прикладе "трицатки"

click for enlarge 1920 X 1440 607,3 Kb picture

В последнем случае не был сделан пропил для блокировки в нижней петле шарнира. И поэтому карабин просто-напросто невозможно снять с предохранителя. Вообще

Вот так. Это, конечно, не всё, но, по крайней мере, то, что лежит на поверхности. Есть ещё уйма мелочей, но они не столь интересны: на них нет фото. Если найдётся ещё что-нибудь "весёленькое" с картинками, тему буду дополнять. Если у кого-нибудь что-то такое есть, прошу присоединяться и выкладывать. Для общего, так сказать, развития...

edit log


 

 
BLC
posted 6-5-2010 01:21    
Красотааа...
NDI
posted 6-5-2010 03:10    
Боже! Храни Вятские Поляны!
DrBormental
posted 6-5-2010 08:20    
quote:
Originally posted by NDI:

Боже! Храни Вятские Поляны!



Золотые слова!
admiral375
posted 6-5-2010 09:45    
Вятские Поляны ,сейчас тоже моздрячат завал прицельной колодки. Видать Боже в отпуске и беречь их не кому((((
Смоллет
posted 6-5-2010 09:45    
Так у них там тоже чудес хватает. Поляны в противовес Ижмашу щеголяют в большей степени конструктивными недоработками. Об этом здесь тоже не раз уже писали. Да и недокрученный ствол на том же Блефе или Наган-М - тоже далеко не редкость. Могу фото выложить

edit log

Shuriken2
posted 6-5-2010 09:51    
quote:
Боже! Храни Вятские Поляны!

Поставлю свечку за здравие заводчан!
И это за такие-то деньги, что просят за гладкие сейчас!
КПВТ
posted 6-5-2010 10:13    
Забыли упомянуть разную толщину стенок ствола.
Evolut1oN
posted 6-5-2010 10:50    
Офигеть... Слов нет.
Смоллет
posted 6-5-2010 11:31    
quote:
Originally posted by КПВТ:

Забыли упомянуть разную толщину стенок ствола.


Разностенность есть практически во всех образцах глдкоствольного оружия, в большей или меньшей степени. В принципе, на эксплуатацию это каким-либо серьёзным образом не влияет. Сайга и Вепрь, как мне кажется, грешат этим в гораздо меньшей степени. А вот на коротких МР-133 и на МР-153 это гораздо более заметно.

Wurafey
posted 6-5-2010 11:32    
Видимо, Бог был на работе в момент покупки моей 30-ки, либо это Сайга из первых партий для розничной продажи из экспериментального цеха (если это вообще не миф), однако, наблюдается общая топорность обработки ружья.
Смоллет
posted 6-5-2010 11:49    
Топорность обработки не есть грех. Грех есть кривизна сборки.

В экспериментальном (79-ом) цехе этих ружей не собирали уже года два. Практически все С-12К-030 собраны ИОЗом. Посмотрите в паспорт оружия: у Вас там стоит печать ИОЗ, а не КОЦ. Первые партии ружей были чуть получше (но АЗЗ всё равно не работала на большинстве), а потом понеслось всё хуже и хуже. Сейчас их вообще не делают. Торгуют со склада.

sm_alien
posted 6-5-2010 12:42    
Завал второго типа я наблюдал у себя на обычной сайге - плоскость той части в которую вставляется газовая трубка в ствольной коробке (в нее же вставлен ствол) завалена где-то на 1-2 мм - это судя по всему брак изготовления детали - определить без снятия системы практически не возможно - у меня стоял и газовый блок криво и колодка кривая...
sm_alien
posted 6-5-2010 12:44    
quote:
Originally posted by Смоллет:

Грех есть кривизна сборки.



Кстати, вы наверное знаете, мне просто интересно - они что на заводе как сантехники резьбу нарезают плашкой?! Если же в станке резьбу нарезать - криво ее нарезать-то можно только специально...
NDI
posted 6-5-2010 12:52    
quote:
Originally posted by Смоллет:

Сейчас их вообще не делают. Торгуют со склада.



Все, сдулись? Абзац.
barbos02
posted 6-5-2010 13:08    
Оглушен, поражен. Начинаю считать, что мне крупно повезло:
имелся небольшой завал прицельной планки - доработка напильником
срабатывание АЗЗ через раз, по желанию - доработка
И я считал, что мне не повезло! Похоже ,как раз наоборот, мне сказачно повезло!

*находится в шоке от отечественной продукции*

Смоллет
posted 6-5-2010 14:19    
quote:
Originally posted by NDI:

Все, сдулись? Абзац.


Нет, просто изделий было изготовлено очень много за короткий срок (прошлой осенью). И вплоть до исчерпания складского запаса их прекратили изготавливать. Обычная практика для Ижмаша. Модели делают крупными партиями, а затем продают со склада. В торговой сети и сейчас несложно найти Сайгу-410К-02 2006-07 г/в.

Как там нарезают резьбу, я, честно, не знаю. Факт остаётся фактом. Не менее, чем в 50 % случаев резьба несоосна. Увы...

edit log

Evolut1oN
posted 6-5-2010 15:57    
Очень обидно что практически уникальное оружие с огромным потенциалом собирается так по-скотски. А я ещё грешил на отсутствие шайбы в прикладе и люфт магазинов на своей тридцатке.
UgraMan
posted 6-5-2010 15:58    
Сорри за оффтоп. Владельцы "Тактики", у вас подобное встречалось?
Bob225
posted 6-5-2010 16:44    
ох.......ть!!!!!!!!!!! и это хваленая 30-ка

  всего страниц: 20 :  1  2  3  4 ... 17  18  19  20 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Сайга
  Весёлые картинки, или краткая иллюстрированная энциклопедия косяков в "Тридцатке" ( 1 )
guns.ru home