Patriot31
P.M.
|
22-3-2010 20:45
Patriot31
Всем доброго времени суток! На данный момент я подбираю себе гладкоствол и, всвязи с этим, мотаюсь по ормагам Москвы. Мой выбор остановился на Сайге 12К исполнение 30 и Вепре. Сегодня был в Кольчуге на Китай-Городе и пробавец меня ошарашил заявлением, что Вепрь по качеству лучше, чем Сайга. Вопросы к профессионалам: 1) Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга? 2) Существует ли Сайга 12 исп. 30 со стволом 580мм? Всем, участовавшим в данной теме, заранее спасибо.
|
|
ДКБФ
P.M.
|
А Вы зайдите на ветку "продукция завода Молот",почитайте.. .
|
|
Patriot31
P.M.
|
22-3-2010 20:57
Patriot31
Ок. Спасибо. Но всё равно так и нет ответа на второй вопрос.
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
22-3-2010 21:05
Спиннингист34
Originally posted by Patriot31:
Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?
Нет, Сайга лучше, тут даже думать нечего. Сайга легче и красивее, и вообще, хорошее ружье "свиньей" не назвали бы... .
|
|
Patriot31
P.M.
|
22-3-2010 22:05
Patriot31
Понял. Всем спасибо за помощь. Помогли определиться.
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by Patriot31:
что Вепрь по качеству лучше, чем Сайга.
Это так и есть. Вепрь ощутимо качественнее сделан, чем сайга 030. Недавно разбирал новенькую тридцатку - был просто шокирован, такое ощущение, что детали обдирали напильником.. . Похоже, что качество ижмаша, с момента выпуска первых 030, значительно упало. При этом, не могу не отметить, что у 030 есть солидное преимущество перед вепрем - стабильная работа на хреновых патронах и на слабых навесках.
|
|
Patriot31
P.M.
|
22-3-2010 22:59
Patriot31
Тут наткнулся на интересную информацию. <Вепрь-12 МОЛОТ> исп. <01> Длина ствола 520 мм Габаритные размеры 1147х75х290 мм deryabin-oruzhie.ru <Сайга-12С> исп. 031 (то же самое, что и исп. 30, но ствол длиннее). Длина ствола 580 мм Габаритные размеры 1120х70х290 мм izhmash-arms.ru Получается, что у Сайги при примерно тех же габаритах длиннее ствол? Как так конструкторы умудрились сделать?
|
|
Спиннингист34
P.M.
|
22-3-2010 23:09
Спиннингист34
У сайги приклад короче.
|
|
dimitch
P.M.
|
Originally posted by Patriot31:
Как так конструкторы умудрились сделать?
На столько же короче приклад
|
|
Patriot31
P.M.
|
22-3-2010 23:17
Patriot31
Понял.
|
|
ShtroffRus
P.M.
|
23-3-2010 22:43
ShtroffRus
Бери и Вепря и Сайгу, чтобы потом не мучаться :-)
|
|
Patriot31
P.M.
|
24-3-2010 21:40
Patriot31
Originally posted by ShtroffRus:
Бери и Вепря и Сайгу, чтобы потом не мучаться :-)
Совет хорош, но денег столько нет. Есть на что-то одно. Я больше склоняюсь к Сайге, чем к Вепрю. Но хочется посмотреть в сравнении Сайгу 12К - исп. 30 (со стволом 430 мм) и Сайгу 12С - исп. 31 (со стволом 580 мм). Так, чтобы обе Сайги присутствовали в одном оружейном магазине и не надо было мотать по Москве. Чтоб можно было пощупать обе и тогда уже точно определиться что брать. Может кто видел Сайгу 12К - исп. 30 и Сайгу 12С - исп. 31 в одном магазине? Поделитесь информацией.
|
|
ShtroffRus
P.M.
|
24-3-2010 23:45
ShtroffRus
ожет кто видел Сайгу 12К - исп. 30 и Сайгу 12С - исп. 31 в одном магазине? Поделитесь информацией.
Трудное сочетание в одном магазине, длину ствола всегда можно догнать удлинителями и (или) насадками, или так важна способность вести огонь со сложенным прикладом?
|
|
Shuriken2
P.M.
|
25-3-2010 00:25
Shuriken2
Позволю себе посоветовать Вам не просто подержать в руках саежки а найти возможность пострелять из них и на основании этого опыта сделать для себя окончательный выбор. Скажу про себя - я нашел такую возможность в Москве и сравнив несколько исполнений сайги выбрал вепрь в необычной для многих модификации -01. Доволен! Решать что купить вам и только вам. Никто за вас этот выбор сделать не сможет Удачи!
|
|
PUHPUH
P.M.
|
ребята, подскажите. Вепрь 12 205-00 только под пулевую стрельбу работает нормально?
|
|
rxtu
P.M.
|
Originally posted by Shuriken2:
вепрь в необычной для многих модификации -01
отличается удлиненным до 520 мм стволом, несъемным пламегасителем, возможностью ведения стрельбы при сложенном прикладе Верно? Или есть еще какие-то особенности?
|
|
Shuriken2
P.M.
|
25-3-2010 10:32
Shuriken2
отличается удлиненным до 520 мм стволом, несъемным пламегасителем, возможностью ведения стрельбы при сложенном прикладе Верно? Или есть еще какие-то особенности?
Абсолютно верно Особенности?.. . Ну не знаю.. . ИМХО чуть лучше стреляет пулей чем короткий, но главное (для меня) что возможна стрельба со сложенным прикладом. Есть возможность совмещать с дульными сужениями, сейчас заказал у одного правильного человека спец. переходник! Но это совсем другая история и освещаться она будет в профильной ветке после того как будет получен и опробован девайс.
|
|
Таможня
P.M.
|
Я вообще, если честно, не понимаю ход мысли маркетологов с Молота, неужели нельзя было сделать ствол не 520, а 540(или сколько там надо что бы больше 800мм было). А так из-за несъёмного пламягасителя универсальность теряется. В 30-ках пугает невозможность регулировать газоотвод, с этой позиции взял бы 31, потому как если у неё газ. механизм расчитан на 580, а не на 430 по идее меньше должна реагировать на насадки или изменение навесок пороха в сторону увеличения, ну и на медленный порох.
|
|
Таможня
P.M.
|
Originally posted by Shuriken2:
Есть возможность совмещать с дульными сужениями, сейчас заказал у одного правильного человека спец. переходник! Но это совсем другая история и освещаться она будет в профильной ветке после того как будет получен и опробован девайс.
А вот это уже интересно(само техническое решение).
|
|
Shuriken2
P.M.
|
25-3-2010 11:09
Shuriken2
А вот это уже интересно(само техническое решение).
Нет проблем Вот тут НуженЧертежик переход. на ствол ВПО205.01 сверху заводское экспериментальное изделие а ниже сделанное не на заводе, ну там все написано На заводе я последний выклянчил Вот приедет, опробуем, снимем фото-видео по теме и выложим в ветку молота, здесь продублирую соотв. ! Думаю многим пригодится!
|
|
Таможня
P.M.
|
Почитал, в принципе нормальное решение, единственно что напрягает - это чок после компенсатора, а не наоборот. Ну и длина рабочей части ствола неизменно 520мм (хотя и этого в большинстве случаев хватает).
|
|
Shuriken2
P.M.
|
25-3-2010 11:52
Shuriken2
единственно что напрягает - это чок после компенсатора, а не наоборот
Самого напрягает! По-идее в компенсаторе будет резкий сброс давления а потом еще и чок надо будет проходить. ИМХО потеря резкости боя гарантирована. Надеюсь для спорта это не существенно (а именно для этого я вепря сейчас использую). В общем пока сотню патронов в разных режимах и по разным мишеням не отстреляю не успокоюсь По этому поводу общался с представителем завода, говорит что испытывали патронами 12х76 (видимо и навески были соотв.) и все было отлично! Но, надо отметить что это есть единственный вариант (на сегодня) для модификации 01.
|
|
Таможня
P.M.
|
За резкозть не беспокойтесь, заметно не потеряется(если потеряется вообще), кучность вырастет прилично, другой вопрос что у "дырявых" двудулок с ввёртышами(естественно ввёртыш после компенсатора), волей неволей после каждого выстрела в ствол заглянешь, даже если застрянет что то в чоке, сразу видно. Вероятность этого события ничтожно мала, но меня бы напрягала. Originally posted by Shuriken2:
Но, надо отметить что это есть единственный вариант (на сегодня) для модификации 01.
Вот я и говорю: что мешало ствол на 2-3см длинее сделать.
|
|
Shuriken2
P.M.
|
25-3-2010 14:10
Shuriken2
Вот я и говорю: что мешало ствол на 2-3см длинее сделать.
Видимо в этом был/есть некий сакральный смысл.. . ИМХО другого мне на ум не приходит.. .
|
|
|