магазин ак на сайгу 410

Давно была мысль установить такой магаз, но то времени не было, то желания.. . и меня опередил тов german6915!вопрос заключается в следующем:как отнесется патронник на проход пили сквозь него при обрезании гильз и последующей стрельбе?развернуться пуля не должна, но не убьется ли кромка(переход от патронника к стволу)?
если что не правильно написал не ругайтесь
пс вопрос к german6915:магазин какого под какой калибр использовали?

фото тов german6915

Тоже разговаривал с german6915,дорабатывался не только магазин, но и сами патроны, я в детали не вникал, в этой теме хотелось бы конечно подробной информации о такой переделке.. . ну и конечно аспекты законности

Originally posted by Seeman:
Тоже разговаривал с german6915,дорабатывался не только магазин, но и сами патроны, я в детали не вникал, в этой теме хотелось бы конечно подробной информации о такой переделке.. . ну и конечно аспекты законности

А у нас еще и рампа подачи имеется. А патроны он обрезал до 55мм барнаул. Может и у автора имеется, может расскажет...

как будет вести себя пуля при выстреле из укороченой гильзы при проходе через патронник

Да так же будет вести себя и патроннику ничего не будет, я стрелял и не раз. И пока проблем нет. Просто было жаль выкидывать слегка надорванные гильзы, а потому их обрезал и переснаряжал (где то около 100 штук). Проблемы возникали при подаче из магазина, шел процесс утыкания, а потому надорванные гильзы теперь не обрезаю и не переснаряжаю, а просто выкидываю.
Кстати, заливал парафином патронник, слепок показал что все ОК.

И пока проблем нет. Просто было жаль выкидывать слегка надорванные гильзы, а потому их обрезал и переснаряжал

вот и я на своём фото повторил способ снаряжения одного учасника именно с целью не выбрасывать надорванные гильзы!

Автор фот в сайге после глубокого тюнинга пишет что в ручную всё работает, но ещё не стрелял.
я тоже считаю что проблем особых быть не должно.
меня волнует состояния патронника, выше сказали что всё ок и надёжность подачи из нового магазина, тут пока на эту тему ещё данных нет, но опять же, в ручную щёлкает, это обнадёживает.

меня волнует состояния патронника,

да не будет патроннику ничего если сталью стрелять не будете!

Возникает вопрос-а как крепить магазин 5,45 к самой коробке?

Originally posted by Zepp_Led:
Возникает вопрос-а как крепить магазин 5,45 к самой коробке?

Это даже не вопрос, можно смело считать его решенным.

Мне кажется вопрос решается проставкой.

А вообще не кажется ли вам идея с обрезкой гильз интересной только для уж очень узкого круга людей?
Ну сами посудите. К примеру, лично я накрутил бы десяток-другой таких ради интереса, отстрелял бы и забыл. В конечном итоге так и так использовал бы родную длину. Просто это все будет увеличивать трудоемкость самостоятельного снаряжения патронов.

Originally posted by Zepp_Led:

это все будет увеличивать трудоемкость

на самом деле это вопрос схожести с прародителем...
ну и "дурная голова рукам покоя не дает "

Ради интереса попробовал поставить на сайгу рожок 5.45, вошел довольно плотно с боков, придется делать в ств. каробку какую то вставку, он чтобы цеплялся и держался как положено.

Из барнаула пуля в ствол будет входить с небольшим перекосом .Значит деформация, со всеми вытекающими. Из пластика в принципе можно, если при развороте гильза будет длиной хотябы 60мм.Но я не пойму зачем это? Господа , не суйте руки в хорошо отлаженный механизм!

Я думаю, всетаки, что этот "крепеж" для магазина должен быть съемный,

а может, "крепеж" должен быть на самом магазине "а ля оригинал"?

а может, "крепеж" должен быть на самом магазине "а ля оригинал"?

вот вот.
самое простейшее решение которое приходит в голову, так это прикрепить(приклеить, привентить и тп) кусок с зацепом от другого магазина, можно от саежного можно от армейского, вобщем надо смотреть.
пустоту там можно заполнить тем самым создав "жёлоб" для подачи.
ну это из элементарного. из инструметов только ножёвка и смолы.
ну а если есть доступ к токарке, то можно выполнить все и технологичней гораздо в виде той же проставки.
вариантов решения данной задачи дофига, уж точно не один и не два.

а если в патронник вставлять кольцо проставку?
такую чтоб уменьшала его до тебуемых 55 или сколько там.
правда как вынимать потом, хз.
уж если что, там можно пулей и не стрелять, лично мне это для виду, а не для выдающихся характеристик при пулевой стрельбе.

а если в патронник вставлять кольцо проставку?
такую чтоб уменьшала его до тебуемых 55 или сколько там.

Это уже бред и задротство ИМХО

Originally posted by Мухомор-2:
Вот если бы сделали двухрядный на 8 и по размерам как 4... Вот это было бы хорошо. А пуля все равно будет идти неправильно - в момент форсирования пуля должна уже быть в пульном входе, а не лететь в пустоте, выпуская газы впереди себя, а потом еще долбаясь о ступеньку входа.. . И пуля деформируется, и давление газов уменьшается, и объем гильзы сокращается. Дробью можно, а вот пуле будет нехорошо. А патроннику что сделается?Ничего ему не сделается.

стоит отметить, что реально в 410 патронник 89. ТАк что пуле там один фиг греново.. .

стоит отметить, что реально в 410 патронник 89.

С точки зрения физики 13 мм до "ступеньки" и 35мм-существенная разница! Очевидно, что более дальнее расстояние до "ступеньки" будет причинять большую деформацию для пули. Пока она пролетит 35 мм она отклонится от оси на большее расстояние, чем при меньшем расстоянии, при этом сильнее деформируясь и сильнее расклепывая вход в ствол.
Короче говоря, очевидные и основные минусы всей этой идеи:
1) Вред патроннику и стволу
2) Неэффективность стрельбы деформированным снарядом
3) "Геморрой" при снаряжении патронов
4) Возможные неприятности с СМ (в наше непростое время)

А если шариком стрелять???

пуля Герлиха!Но,только для САЙГИ!

А почему для Сайги?

Потому, что ствол САЙГИ, особенно .410К-04,с длинным пародоксом, очень напоминает тот ствол, в котором была применена эта пуля!Описание геометрии ствола САЙГИ 410К-04 я уже приводил. Если это кому-то надо могу повторить.. . Жаль конечно что это мало кого интересует, а ведь в этом кроется создание правильного патрона.. .

На самом деле в этой теме наш дальнейший разговор по пуле посчитают флудом, давайте перемистимся в одну из этих тем:
Тестовый отсрел самокрута. Нужны мнения.
Владельцы 410-го калибра! Кому нужна пулелейка под парадокс? Обновление 20.09

тов german6915

Что-то твой магазин немного смахивает на лажу - патрон обрезал, всунул приложил, сфоткал. Где фотки с конструктивом? Самая большая проблема магазинов к сайге под охотничий патрон - это перехлест патронов. Все наверно часто задавали себе вопрос: почему заводской магазин такой уродский, а по тому, чтобы избежать перехлеста. Чтобы изменить угол заводского магазина на 20 градусов патрон приходится укорачивать до 55- 60 мм. А чтобы впихнуть патроны в магазин от нарезняка и чтобы они не цеплялись их надо обрезать до 40 мм, но это уже не патрон. Насчет применения укороченного патрона ни чего патроннику и пуле(чтобы она не деформировалась нужно центровать ее в гильзе) не будет. Моя сайга только на укороченных и работает.

Пять штук всё-таки работают и в АКшном магазине.. .

тов german6915

Что-то твой магазин немного смахивает на лажу

а так.. . ?

Пять штук всё-таки работают и в АКшном магазине

попробуй из пластиковых гильз! у них рант круглый, не цепляется!у меня на парадизовском метал не идёт а пластик на ура!!!

У меня именно пластик и работает, металл перехлёстывается и клинит...

Кстати, идея с планкой по задней стенке магазина очень хорошая, но пока думаю, как изготовить.. . сложно сделать качественную отбортовку (загибы) по всей длине...

[QUOTE]Originally posted by REI:
[B]
А вот отсюда, если можно, поподробнее

подробней могу сказать то,что это величайший геморой.. . всё вручную с надфилем и молоточком, на кухонном столе.. . жуть!мастерской нет.. . Самая удачная форма(геометрия)магазина ИЖМАШ! с него хоть короткими очередями можно лупить(БампФаер).хотя его тоже необходимо дорабатывать.

Originally posted by REI:
У меня именно пластик и работает, металл перехлёстывается и клинит...

Кстати, идея с планкой по задней стенке магазина очень хорошая, но пока думаю, как изготовить.. . сложно сделать качественную отбортовку (загибы) по всей длине...

ради эксперемента пробовал стачивать с одного краю рат и клал патроны в магазин друг на друга спилиной частью!! всё БПЗ работало

Произвел отстрел барнаула укороченного до 55 мм с шариком 11.1 мм парадокс, куча 7 см на 50 метров. Герман выдай какую- нибудь информацию, как и что делал. Я начал лепить такой же магазин.

выдай какую- нибудь информацию, как и что делал.

уже выдал фото на 4-й странице.. . а дальше сильнейший геморой на подгонку радиуса вставки и ширины боковых захватов, угла работы подавателя, и т.д.всё индивидуально для каждого магазина и для каждой сайги. конструкцию и принцип выдал, остальное подгонка...

с уважением.

Вот чего сваял

На первом снимке магазин вставлен под каким то нереальным углом. или он просто рядом лежит?если не прав поправте.. . по мне так смотрится неестественно. для примера выставлю как должно быть, причём ставил рог от РПК, так угол всё равно не был таким крутым.

Originally posted by ruslan77087:

На первом снимке магазин вставлен под каким то нереальным углом. или он просто рядом лежит?если не прав поправте.. . по мне так смотрится неестественно. для примера выставлю как должно быть, причём ставил рог от РПК, так угол всё равно не был таким крутым.

Все по честному это магазин такой от АК 7,62 вот еще фотки:

Ответьте плиз, магазин 7.62 без переделок в ствольную коробку входит? От магазина 5.45 только углом отличается что ли? Тапки не кидайте, 7.62 вообще в руках не держал.

Originally posted by REI:

Ответьте плиз, магазин 7.62 без переделок в ствольную коробку входит? От магазина 5.45 только углом отличается что ли? Тапки не кидайте, 7.62 вообще в руках не держал.

Я сам первый раз его увидел, покупал не зная подойдет или нет.
Из всех переделок, которые я сделал - это только шлифанул по 0,5 мм с каждой стороны верхней части магазина, так как немного не влазил по ширине. Магазин новый не разработанный. Я так понял у разных производителей разные магазины. Покупал здесь продам зип и приклады, ремни, подсумки, шомпола, пеналы, кобуры, рукоятки и т.д.

Сейчас думаю, что надо было брать второй слева - есть некоторые ньюансы.

Влезает много, но ни хрена не стреляет. У меня нормально стреляют и перезаряжаются только 5 штук.. .

У меня нормально стреляют и перезаряжаются только 5 штук...

Случаются перекосы или застревает подаватель?

Все проблемы целой кучей: и перехлёст рантов патронов, и утыкание, и огромное желание бросить всё на.. .