Так улучшает ли кучность "парадокс"?
|
22-2-2004 11:16
Инженер
Подскажите пожалуйста, кто добился практическаой пользы на
"Сайге-410К" с длинным >100мм "парадоксом"? У меня короткий, пуля не кувыркается, но кучность не повышается  Была большая статья от Lahti, много фотографий, много ружей, насадок и патронов, но нет выводов Ползать по экрану с циркулем и линейкой, да ещё в онлайне... Вот раздумываю, соит ли продолжать поиски сабжа? |
|
22-2-2004 23:30
Brabus
Посмотри:
Охота и Сайга 410 там я свою мишень вывесил(с коротким парадоксом). А с длинным стрелял один раз (взял попробовать у счастливого обладателя) - улучшения кучности не заметил, сделал вывод что парадоксы для Сайги необходимо отбирать, желательно из нескольких, что с длинным , ввиду его дефицитности большая проблема |
23-2-2004 08:37
Bobrusya
Вчера стреляли с Lahti & Сашей...
Дистанция - 100 метров, патрон - самокрут (пуля шаровая 10,3 мм. (вес 6,4 гр.), Сокол 1,1 гр., пыж-опилки) Про мишени - потом, дополнительно.. . Стрелял из Сайги-410К с коротким 75 мм парадоксом. Испытывалась новая модель сошек. На Сайге установлен прицел ПСО-1. Дистанция проверялась лазерной рулеткой MAKITA - 102 метра. Влепил три пули в металлическую табличку, размером менее А4 !!! Группа - 55 мм !!! Стрелял в неё же из Сашиного болта - CZ .223 REM. Мы просто ох_ели.. . Кучность та же ... Стрелял и по доске 25 мм. сосна, шириной 10 см. Все три пули пробили её уверенно и оставили хорошие вмятины в металлической детали стоявшей сзади.. . Без доски эта железка бьётся навылет.. . (толщина железки 2 мм., сталь) Были и другие опыты подтверждающие результаты... На основании наших опытов считаю что парадокс (при нашем боеприпасе - точно!!!) всё же улучшает кучность!!! Длинный вчера мы взяли, но отстрелять не успели.. . Осмотр стреляных пуль показал что следы нарезов уверенные, без признаков срыва !!! Опилки, из всех пыжей которые мы испытывали, видимо наименее влияют на пулю после вылета.. . просто разлетаются в клочья... Брабусу объявлен строгий выговор и неполное служебное соответствие за отсутствие на стрельбах с фотоаппаратом !!! Будем работать над кучностью и далее... С уважением, Борис. |
|
23-2-2004 10:03
Brabus
Уже сделаны соответствующие выводы.
 На следующих стрельбах буду точно  Испытаем моё новое приобретение, вопрос с патронами я решил  ЗЫ. Бобруся, спасибо за книжку |
|
24-2-2004 03:26
Terminator79
2Bobrusya А Вы подробно не расскажете про состав снаряжения вашего патрона ? (каков порядок размещения и состав пыжей , вес деревянных опилок и т. д .)
|
|
25-2-2004 05:22
Горняк
Борис, простите, что постоянно влезаю со своим скепсисом, но объясните пожалуйста мне тупому, каким образом парадокс может положительно влиять на полет "шаровой" пули? |
25-2-2004 08:13
Bobrusya
Когда я впервые встретился с Лахти и Брабусом я думал также !!! Лахти притащил на наши стрельбы свою САЙГУ 410К и шаровые пули.. . Я долго ехидничал про оптику и баночки которые он ставил.. . (они подтвердят... ) После модификации способа снаряжения мы уверенно стреляем по целям на 100 метров !!! Надо работать и далее... Про шарики... C уважением, Борис. |
|
28-2-2004 23:43
Инженер
2 Bobrusya
Снимаю шляпу! |
|
29-2-2004 07:05
Terminator79
2Bobrusya и Brabus !Надеюсь вы не станете скрывать от общественности рецепты изготовления патронов с шаровыми пулями ?
Я тогда ваш отчетик с рецептами и результатами оформлю в виде статьи и размещу на сайте который я делаю .(Что бы народу не колупаться по сайтам в поисках различных тем и постов , я решил сделать сайт посвященный сайге 410 калибра , собрал разный материал , статьи с сайтов , в том числе очень много из этого форума .Типа сайт -справочник по Сайге 410 калибра и самокрутным патронам .) www.saiga-410.narod.ru 2Инженер! Надеюсь вы не против , что я использовал ваши статьи по самокруту ? |
29-2-2004 11:44
Bobrusya
Мы подумаем об авторских правах... С уважением, Борис. P.S. Кстати Ваш сайт как-то странно работает.. . |
29-2-2004 11:57
Bobrusya
Да.. . Вот и я про тоже.. . А мы стреляли вообще на 100 метров !!! (я писал про CZ & САЙГУ 410К... ) Ну и основную часть благодарности Вам надо высказать именно Lahti !!! (он первый предложил использовать шаровую пулю и сделал штамповку для неё !!!) Я уже просто модифицировал способ снаряжения.. . (опишу попозже.. . отдельной статьёй) Кстати снаряжал я именно мелкими ОПИЛКАМИ вместо ДВП пыжей.. . ПОРОХ - ПРОКЛАДКА (линолеум) - ТРАМБОВАННЫЕ МЕЛКИЕ ОПИЛКИ - ПРОКЛАДКА (линолеум) - ПУЛЯ - ПРОКЛАДКА (линолеум) - ЗАКРУЧИВАЕМ !!! С уважением, Борис.
|
|
29-2-2004 12:08
Инженер
Ми нэ протыв... |
|
29-2-2004 12:20
Инженер
Спасибо, вовремя, я как раз думал, класть ли на пыжи прокладку. |
|
29-2-2004 16:56
Terminator79
2Bobrusya Сайт находится на бесплатном хосте , поэтому есть некоторые проблемы со скоростью загрузки .
Вопросик насчет применения опилок в качестве пыжей - в газоотводе потом как , нету мусора ? Не слипаются там ? |
|
29-2-2004 21:40
Кай
2Bobrusya
Вот здорово, круглая пуля и такой результат! Как крутить такой патрон, подробнее опишите, плз. |
|
29-2-2004 23:02
VASILICH
Терминатору
Алексей, пожалуйста поаккуратнее с копирайтом. Давайте ссылки на авторов стаей и информации на Вашем сайте. А вообще говоря, большое спасибо за создание сайта по 410 калибру. Мне понравилось. С дружеским приветом, Василич |
29-2-2004 23:22
Bobrusya
2 Инженер:
Войлочные мне давно не нравились... Вы любите кошек ? Нет ?! Вы просто неумеете их готовить !!! (шутка юмора) С уважением, Борис. Кстати для ОСОБО НЕДОВЕРЧИВЫХ уточню: боеприпас со стальными шариками НИЧЕГО не портит !!! (кроме Вашей цели, если Вы в неё попали... ) Применение в нём контейнера из тетрапака ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! Примечание: для дробовых и картечных боеприпасов применялась штатная насадка номер 3 (0,6 мм., чок) !!! |
|
29-2-2004 23:31
Bobrusya
2 ALL:
О статье... Ну и просьба соблюдать наши © и т.п. !!! С уважением, Борис. P.S. "Bobrusya-Lahti Super Magnum ©" - аж слух и взор ласкает !!! С уважением, Борис. |
|
1-3-2004 00:55
Инженер
А чего тут уметь если в упаковке до трети пыжей кособокие или ущербные |
|
1-3-2004 02:19
Terminator79
Насчет соблюдения авторских прав - без проблем, автор указывается в названии статьи , или ресурс с которого он был взят .Самым первым дал добро Сан-саныч . Так , что если у кого есть чем поделиться -(рецепты патронов , способы решения проблем возникших на 410 сайге ) милости просим .
Так как там насчет опилочных пыжей ?не забиваются , не слипаются в газоотводе ? |
1-3-2004 14:18
Bobrusya
То что они плохо влияют на пулю после вылета из ствола - всё верно !!! Ну и цена войлока тоже не радует.. . Но под картечь и дробь он самое то !!! Кстати Вы там выше адресовали мне Ваше разрешение на исползование материалов.. . Но спрашивал его - Терминатор !!! С уважением, Борис. |
|
1-3-2004 20:58
Инженер
Бывает, старый стал... |
|
2-3-2004 02:41
Terminator79
Читал - читал !
|
2-3-2004 10:59
Bobrusya
2 Инженер:
Как там Ваши дальнейшие опыты с шариками ??? С уважением, Борис. |
|
2-3-2004 21:54
Инженер
Да нет у меня длинного "парадокса", в Москве и Питере бываю часто, но никак не складывается. |
2-3-2004 23:10
Bobrusya
А чем Вам прокладки ДО и ПОСЛЕ пули то помешали ??? Мы снаряжаем именно так ! С уважением, Борис. P.S. Искать в Питере длинные парадоксы - не самый удачный вариант.. . их у нас в магазинах просто НЕТ !!! |
|
3-3-2004 18:38
Инженер
Слабые они как раз от пенопласта получились. |
3-3-2004 23:22
Bobrusya
Мне так казалось что БЕСПЛАТНЫЕ опилки дешевле пенопласта.. . Да и немаловажен тот факт что они поле вылет из канала ствола разлетаются и не сбивают пулю... С уважением, Борис. |
|
6-3-2004 20:27
Инженер
Сегодня отстрелял две партии патронов, все по 1 гр "Сунара-410", прокладка, молотые ДВП.
Далее круглая свинцовая пуля, отлитая из переплавленной дроби или остроносая из свинца, отлитого в полиэтиленовую трубку Ф10,3мм. Стрелял в тире, при комнатной температуре с 25-ти и с 50-ти метров из 410К с коротким "парадоксом". Круглые пули на 25 метров уложились в круг Ф10см, первая на снятие смазки ушла 30см на 7 часов. На 50 метров 8 уместились в круг Ф20см, две дали отрыв 30 см от центра. Остроносые на 25 метров оставили в "десятке" дыру меьше сигаретной пачки! 8 таких же на 50 метров равномерно Вот и получается, круглые хоть и не идеал, но более предсказуемы и потому вполне |
|
8-3-2004 14:15
maksimka
да не могу я купить парадокс, на 8-ми местный магазин накопить не могу студент я, только могу сказать, что в Химках уже 3-ий месяц лежит длинный парадокс под 410к. по цене 1755р. о магазине кроме химкинских никто не знает (полгода как открылся).
|
|
8-3-2004 14:46
Vietnames
Адрес магазина в Химках в студию! Желательно схему проезда тоже. Заранее благодарен. |
|
8-3-2004 16:28
Ruslan_F
Магазин в Химках. http://grand-oxota.narod.ru/
|
|
8-3-2004 18:11
Bobrusya
2 Инженер:
Мы в воскресенье ездили стрелять.. . я, Брабус и Лахти.. . Отстреляли опять шарики - на 50 метров они выбили кучу 10-15 см без отрывов. На 100 метров поболее.. . (стреляли из неустойчивых положений) Рассказ не об этом !!! Мы нашли пару отстреляных пуль затормозившиеся снегом.. . по виду они очень напоминают пулю ПМ !!! Фото пуль обязательно повесим !!! Я так и предполагал что они под давлением в стволе перештамповываются.. . Вот реальный повод подумать над новым дизайном !!! 2 Брабус: Саня !!! Повесь фотки пуль, ПЛИЗ !!! (где они с ПМ-овской для сравнения) 2 ALL: Получается что наиболее приятная по кучности пуля выглядит как пуля ПМ !!! Мне так кажется что пуля Lee просто отдыхает ... С уважением, Борис. |
|
8-3-2004 19:42
Vietnames
Премного Вам благодарен. |
|
8-3-2004 22:26
Инженер
2 Vietnames
Будете себе брать, возьмите пожалуйста два, деньги привезут быстро, мой e-mail в профиле. 2 Bobrusya |
|
9-3-2004 16:37
Vietnames
Я пока на 100% не уверен, но могу взять Вам. Мыло vietnames /gav/ pisem /./ net |
10-3-2004 00:45
Bobrusya
Вот фото найденых пуль и фото её вместе с пулей 9х18ПМ.. . Есть чего "придумывать" или проще шарики в стволе "перештамповывать"???!!! С уважением, Борис.
|
|
10-3-2004 11:12
prockofev
так значит не зря я поднял вопрос про круглые пули, (кстате именно после прочтения статьи про деформацию пуль в момент выстрела), мои результаты (только из 12 калибра) на 50м примерно такиеже - разброс 10см, ствол - цилиндр
александр |
|
11-3-2004 19:08
Инженер
Может и впрямь зря, вот откопаю в хламе форму для коротких пуль, попробую их
с рассыпчатыми ДВП, тогда узнаем. |
11-3-2004 22:12
Bobrusya
Ну наверное рановато шаровую из арсенала списывать !!! Работает ведь, зараза !!! И как Вы нам доказали проста в изготовлении !!! Разумеется будем работать над более лучшими образцами !!! С уважением, Борис. |
|
|