Олег_Ю
P.M.
|
Теперь понятно, спасибо!
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by Scorp 3: .. . курок похоже недокален...
Он и не должен быть сильно закален. Нормализован и не более того. Чем чаще он стучит по бойку, тем лучше он ПРИРАБАТЫВАЕТСЯ к нему. Да и некоторый неизбежный перекос не может быть причиной разрушения бойка. Наиболее вероятная причина излома - термическая микротрещина, возникающая в момент закалки, т.к. место разрушения - место конструктивной концентрации напряжений. Постепенное и длительное развитие трещины - результат особенности данной конструкции, гарантирующей паспортное количество настрела.
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by Шурикас: ... меня интересовало, публиковались где-либо, когда-либо статистические отчеты, какие-либо корректные исследования ... ...Может, у америкосов кто что читал?
Загляните на сайт "Сайга - 12"( CША ). Там много интересующей вас информации и еще больше ссылок на весьма любопытные исследования и испытания, произведенные УЧАСТНИКАМИ ЭТОГО СООБЩЕСТВА, порою весьма экзотические, но вполне достоверные. На этом англоязычном сайте с желанием разговаривают с русскими из России. Только, рассматривая результаты ВСЕГДА уточняйте, где произведено испытуемое оружие. Американский самопал выглядит красивше, но качество деталей весьма не стабильно, особенно стволы и УСМ. Впрочем они и сами это знают и не врут. А официальных данных в РФ или США, о ОФИЦИАЛЬНЫХ РЕАЛЬНЫХ испытаниях оружия вы не ищите, не стоит. Никто вам столь секретную информацию не предоставит, а ежели и предоставит - все будет вранье. Никому не хочется сидеть за промышленный шпионаж.
|
|
Олег_Ю
P.M.
|
я так понял выход у меня один - найти родной боек. Изделие, сделанное мастером специально, быстро выйдет из строя из-за несоответствия материала, технологии упрочнения, индивидуальных размеров.. .
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by Олег_Ю: ... Изделие, сделанное мастером специально...
Ну ежели МАСТЕР работает в Ижевске, то может и не разрушится. Мой совет - все, что касается ВЫСТРЕЛА в оружии должно быть изготовлено на заводе - изготовителе этого оружия. Если для замены вышедшей из строя детали необходимо оружие отправить на завод - отправляйте, не заботясь о кажущейся мелочности самой операции замены. Кстати, за все время моего знакомства с Сайгой, ни один ее владелец не пожаловался на плохое качество ЗАВОДСКОГО ремонта, да и цены там вполне демократичные.
|
|
wadimin
P.M.
|
[QUOTE][B] Наиболее вероятная причина излома - термическая микротрещина, возникающая в момент закалки, т.к. место разрушения - место конструктивной концентрации напряжений. Очень сильно похоже на правду. Повторюсь: Вы уверены, что Ваш боёк действительно из Ижевска?
|
|
Scorp 3
P.M.
|
Он и не должен быть сильно закален. Нормализован и не более того.
Егор, согласитесь со мной. Для 1000 выстрелов износ курка черезмерен, нормализован он там или закален. Ведь рама своим выступом только поДзводит курок в этом месте. Олег_Ю По выступанию бойка: Просто хочу уточнить. Боек выступает когда ударник бойка нажат вровень с плоскостью хвостовика затвора или ударник прижат отверткой дальше плоскости (вылет бойка)?
|
|
Олег_Ю
P.M.
|
Повторюсь: Вы уверены, что Ваш боёк действительно из Ижевска?
Нет, этот боек сделан мастером, а заводской (Ижевский) сломался сразу после покупки Сайги. Просто хочу уточнить. Боек выступает когда ударник бойка нажат вровень с плоскостью хвостовика затвора
Именно так. Причем это крайнее положение, дальше ударник не идет, вероятно конус бойка мешает.
|
|
Scorp 3
P.M.
|
Причем это крайнее положение, дальше ударник не идет, вероятно конус бойка мешает.
Если ударник дальше плоскости хвостовика не идет - надо проМерить почему. Если из-за того, что боек упирается - то его и будет ломать. Все равно это не обьясняет поломку первого. Все, заставил таки разобрать. На самом штангеле выставленна общая длинна бойка. Точка на бойке - проверка на твердость на заводе. Вот выход бойка при надавливании на головку затвора. То есть выхода почти нет (не путать с вылетом)
|
|
Scorp 3
P.M.
|
я так понял выход у меня один - найти родной боек. Изделие, сделанное мастером специально, быстро выйдет из строя из-за несоответствия материала, технологии упрочнения, индивидуальных размеров.. .
Не чего в нем суперсложного нет. С соблюдением твердости стали, всех размеров и радиусов скруглений - должен работать. Дется ему некуда. Делал другу удлинненые на ТОЗ-34, сам год ходил с самоделками на ИЖ-27.
|
|
REI
P.M.
|
Загляните на сайт "Сайга - 12"( CША ).
Если не сложно, дайте ссылочку пжалста. А в инструкции по эксплуатации сказано: недопускайте холостых спусков, холостой спуск может быть причиной поломки бойка. Для чего-то производитель это написал.
|
|
wadimin
P.M.
|
Если из-за того, что боек упирается - то его и будет ломать.
Сложно предположить что-либо другое. Это и крутилось в голове... Все равно это не обьясняет поломку первого
ИМХО, видимо, просто случайно попался откровенный брак. А что, Легион удивляет нас чудесами качества?
|
|
valdod
P.M.
|
Все, заставил таки разобрать.
Вот бы и мне так: не только заставить разобрать - а еще и почистить!
|
|
Олег_Ю
P.M.
|
Originally posted by Scorp 3: Все, заставил таки разобрать. На самом штангеле выставленна общая длинна бойка. Точка на бойке - проверка на твердость на заводе.
Премного благодарен! Теперь я хоть знаю как он выглядит (заводской боек) и примерные размеры. Точка находится на торце бойка, или возле цифры 1 на штангеле?
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by REI: Если не сложно, дайте ссылочку пжалста...
К сожалению я ее не сохранил. Яндекс рулит. Я каждый раз туда заходил через него.
|
|
Егор
P.M.
|
Originally posted by Scorp 3: Егор, согласитесь со мной. Для 1000 выстрелов износ курка черезмерен, нормализован он там или закален...
Не соглашусь. Рекомендуется снять заусенец вокруг наклепанного места. Сам наклеп не снимать. И все будет нормально. Коллеги, выкиньте из головы эти самоделки. Боек весьма напряженная деталь. Материал не подберете, обработать так, что бы не подрезать тонкую часть бойка и сохранить НЕОБХОДИМУЮ шероховатость поверхности тоже весьма трудно, а уж определить, каким образом происходил технологический процесс закалки - это нужно знать точно, иначе сломается эта штуковина в самый неподходящий момент, например когда вы стреляете в нападающего волка. Такие вещи нужно ПОКУПАТЬ НА ЗАВОДЕ. Там наверняка произвели тысячи пробных операций, пока добились нужной стойкости.
|
|
Олег_Ю
P.M.
|
Сейчас я раскрою страшную тайну большого износа на курке. После того как 2 бойка подряд сломались из-за холостых спусков, я для страховки начал отводить назад затворную раму перед холостым спуском, чтобы курок бил по ней, а не по ударнику. Но как видно это все равно, я извеняюсь, нифига не помогло.
|
|
Scorp 3
P.M.
|
Точка находится на торце бойка, или возле цифры 1 на штангеле?
Точка находится на против 17 мм, надо сильно увеличить. Кстати, общая длинна бойка почему-то 28,9 мм Сейчас я раскрою страшную тайну большого износа на курке.
Почти все так делают, в том числе и я, когда не забываю, но такого наклепа нет и не должно быть. Коллеги, выкиньте из головы эти самоделки.
А если его негде купить? А сезон в разгаре? Сделал бы незадумываясь ни секунду. Друг с моими на ТОЗе проходил 17 лет, пока в прошлом году я их не поменял на купленные. Просто на тот момент их небыло в продаже.
|
|
valdod
P.M.
|
А если его негде купить?
Правильно сделаный боек проработает также 17 лет - это не деталь космического коробля! Ну еще можно посмотреть с Сайег других калибров - может после небольшой переделки подойдут. ( akstore.biz )
|
|
|