zajac34
P.M.
|
Originally posted by SMILE: Конечно, выбор оружия - это дело сугубо личное. И мнение здесь у каждого свое!Но, мне кажется, что Сайгу приобретают больше для <баловства>, поиграться + на Калаш похожа, на его основе сделана.
Это бесспорно в первой части и легко оспариваемо во второй. Еще в 02-м годе, сдается в "Калибре", писал о эффекте МГМ - когда вполне "боевой ствол" принимается противником за ... (нужное-подставить). Посему, желательно выбирать карабин не похожий на АК. У нас здесь не Ичкерия и Калашников в руках гражданского лица скорей посчитают игрушкой. Тогда точно придется стрелять... 1.Без сомнения, Сайга имеет ряд недостатков, если сравнивать ее с импортным тромбоном. Они, недостатки, уже перечислены выше. 2.Однако, Сайга имеет и преимущества в этом сравнении: а)минимальная длина моделей "Сайга- 410К; -К-04;" и двух новых "-12К" и "-20К" - около 82см; б)как уже видно из пункта а), Сайга идет в трех калибрах, а импортные помпы у нас - только в 12-м. Для Володимира это не важно, но для его жены\дочери может быть весьма актуальным. Самооборона - такое дело, кто ближе к оружию, тот и схватил .
|
|
saabhigh
P.M.
|
Originally posted by zajac34:
его жены\дочери может быть весьма актуальным
Воображаю. Дочь со стволом 12 калибра. Дюймовочка, однозначно.
|
|
medved 73
P.M.
|
3-10-2008 22:00
medved 73
Originally posted by Володимир: Вопрос времени. Для себя все решил сначала "помучиться" с "автоматом". А там как карта ляжет. Более того, помповик как дальнейший вариант развития событий неисключаю. Однако, в магазинах их все меньше и меньше.
также и я думал когда покупал свою С410 в дальнейшем тоже неисключаю...
|
|
Володимир
P.M.
|
6-10-2008 13:32
Володимир
Originally posted by saabhigh:
Воображаю. Дочь со стволом 12 калибра. Дюймовочка, однозначно.
Жаль сейчас фото нет под рукой, выложил бы. Правда, не 12-й калибр, а 4,5. Но и дочке всего 3 годика.. .
|
|
zajac34
P.M.
|
Правильная дочка! Моей тридцать, до сих пор постреливает . А пацаны - олухи - особого интересу не проявили.
|
|
Maksim V
P.M.
|
"Сайга " сама по- себе, самооборона сама по-себе, для поездок лучше использовать ТОЗ-106,попробуйте в машине достать "Сайгу" из чехла или "Тозик" и Вы всё поймёте.Для дома лучше чем внешнекурковая двудулка ещё ничего не придумали, патроны в патронниках -курки не взведены ,в таком состоянии может находиться годами, приведение "к бою" займёт в разы меньше времени чем манипуляции с "Сайгой".При оформлении лицензии всегда надо оформлять ДВЕ лицензии, чтобы потом не терять время на беготню, вообще-то наличие в доме ОДНОГО ружья явно недостаточно, те более такого как "Сайга".
|
|
Сайгист
P.M.
|
Originally posted by Володимир: 2 Ostin,В основном, и я уже писал об этом, для пострелушек. Так сказать для поддержания формы. А то после увольнения с силового ведомства прошло много времени, а доступа к оружию уже нет давно. В дальнейшем планирую развиваться (со временем, ибо финансов много не бывает, а чел я уже семейный), но Сайга ИМХО для начала пойдет как вполне простое и достаточно надежное первое оружие. Тем более работать руками вроде как умею и "напилинга" не боюсь. Главное, чтоб рядом были знающие и толковые подсказчики, которые здесь есть и которые очень отзывчивые.
Господа - немного повторяемся - тут рядом таже дискуссия шла на ветке - помпа vrs сайга Гладкоствол для самообороны. Вопросы. Думаю, можно заканчивать? Но сам еще повторюсь - новичку ИМХО ВСЕГДА лучше брать для вышеупомянутых целей полуавтомат как первый ствол - с хорошим подробранным патроном хороший уровнеь быстрой стрельбы и рефлексы нарабатываются довольно быстро - можно и поддерживать стрелковую форму для развлечения и практической спортивной стрельбой знаиматься А помпа, как мануал - оружие, требующее особой снаровки и долгой отработки техники быстрой стрельбы и перезарядки - его лучше покупать вторым стволом Кто не верит, попробуйте лучший критерий истины - опыт - даем вам таймер, ставим двух соперников - начинающих стрелков - т.е. с настрелм не более 500 - 1000 выстрелов с помпой и п/а напротив 5-8 мишеней на разных дитстанциях - оружие разряжено - начнете стрелять по сигналу таймера - посмотрите результат..
|
|
Maksim V
P.M.
|
выстрелов с помпой
Если "помповик" умные статьи в журналах читал и сделал свои 500 выстрелов в соответствии с рекомендацциями, то результат может быть и в его пользу, особенно если мишений не 5 , а 10 будет. Как уже обсуждалоь на форуме из одностволки делают 10 выстрелов быстрее чем из полуавтомата.
|
|
Сайгист
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Если "помповик" умные статьи в журналах читал и сделал свои 500 выстрелов в соответствии с рекомендацциями, то результат может быть и в его пользу, особенно если мишений не 5 , а 10 будет. Как уже обсуждалоь на форуме из одностволки делают 10 выстрелов быстрее чем из полуавтомата.
я и говорю - полный вперед ! У нас в ТАКТИКЕ / САЙГЕ тренировки КАЖДУЮ субботу - и еще тренировки IPSC в воскресенье там же - можете попробовать разок "дуэль" с этими ребятами - сразу станет меньше разговоров и чтения пусть даже самых умных статей - а больше реальной стрельбы и реальных результатов МЫ говорим про реально достижимый для "первогодка" уровень - А что делают продвинутые и легенды .. это другое дело - там нет предела совершенству - если есть особый талант и трудолюбие - посмотрите, для развлечнеия как из револьвера стреляют гуру и перезаряжают - но ведь никто не скажет, что надо учиться простому владельцу стрелять ТАК из револьвера - лучше посоветовать купить компактный и надежный Глок и достичь неплохих результатов с ним - так вот быстрота освоения "Глока" сравнительно с техникой стрельбы из старого револьвера - это примерно как ружье п\а и помпа rutube.ru
rutube.ru
но вот из пистолета все таки проще даже не такому гиганту - rutube.ru
|
|
SMILE
P.M.
|
Originally posted by Сайгист: лучше посоветовать купить компактный и надежный Глок и достичь неплохих результатов с ним
Наступят ли когда-нибудь такие времена, когда можно будет посоветовать нашим гражданам Глок, или так и будем бегать с пародиями на пистолетики.. .
|
|
Maksim V
P.M.
|
когда можно будет посоветовать нашим гражданам Глок
Имею достоверные сведения ,что продажа короткоствола населению, не предпологается даже в переспективе. Люди,от которых зависит решения данного вопроса, и слышать не хотят даже о теоретической возможности законного появления у населения пистолетов и револьверов.
|
|
shin-ap
P.M.
|
Считаю, что у меня оптимальный вариант: Сайга МК 03 и ИЖ-81. Конечно, на дистанции 50 м 12 калибр с картечью более предпочтительней.
|
|
Natsuki
P.M.
|
с картечью? урежьте осетра на 1/3 минимум, мне кааца. тады да, я предпочту 12 калибр. да и для надежности предпочту не 8,5 а 5,6 мм картечь. при стрельбе из чока.
|
|
Maksim V
P.M.
|
с картечью? урежьте осетра на 1/3 минимум,
Поздравляю с Днюхой, желаю крепкого здоровья ,долгих лет жизни и много денег.
|
|
shin-ap
P.M.
|
Согласен, 12 к маленько опрокидывает с пистолетной рукояткой. Но, будем над собой работать .
|
|
Natsuki
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Поздравляю с Днюхой, желаю крепкого здоровья ,долгих лет жизни и много денег.
Спасибо, особенно первое и последнее интересует).
Originally posted by shin-ap:
Согласен, 12 к маленько опрокидывает с пистолетной рукояткой. Но, будем над собой работать .
не, я не это имел в виду. мне представляется, что на 50 метров неконтейнированным боеприпасом, отличным от пули, сложно кого-то гарантированно завалить.. . как-то так.
|
|
SMILE
P.M.
|
Присоединяюсь к поздравлениям!!! Успехов во всем!!! Как говорится. чтобы было все и ничего в замен!!! Не знаю, как иж. А моя тикка что дробью, что картечью очень нехилые разрушения мишений показывала на 50 метров. Это, конечно, все на глаз, но мне кажется, что человеку ловить будет нечего.. .
|
|
shin-ap
P.M.
|
Тоже присоединяюсь к поздравлениям. Картечью с 50 м млекопитающему будет 3,14здец . Независимо от ствола. А с нарезного можно промазать .
|
|
Natsuki
P.M.
|
спасибо за поздравления. но в ообще.. . гм. ладно, профи уступлю. лично я предпочту пулю в 410 или 7,62 на тех же 50 м, я попаду и, более того, попадаю. но я ОЧЕНЬ хочу увидеть, как картечь на 50 м валит чела (ой-ой, мишень ростовую, в смысле) со 100% вероятностью, ежли есть попадание). и мы так и не уточнили диаметр картечи).
|
|
medved 73
P.M.
|
7-10-2008 23:24
medved 73
Originally posted by Maksim V:
Имею достоверные сведения ,что продажа короткоствола населению, не предпологается даже в переспективе. Люди, от которых зависит решения данного вопроса, и слышать не хотят даже о теоретической возможности законного появления у населения пистолетов и револьверов.
тут ведь как "все зависит от полноты налитого стакана"!!!
|
|
Natsuki
P.M.
|
полагаю, тема не о КС.
|
|
SMILE
P.M.
|
Originally posted by Natsuki: полагаю, тема не о КС.
Просто, это больная тема. А на счет конкурентов сайги уже, вроде, сказали все что можно.. .
|
|
Natsuki
P.M.
|
Так тему закрывать тогда надо. А то тут всякие флеймят.. .
|
|
ZEE
P.M.
|
Originally posted by Natsuki: лично я предпочту пулю в 410 или 7,62 на тех же 50 м, я попаду и, более того, попадаю.
Василий, а пачку сигаретную с какого патрона с 50 метров пулей .410 Барнаульской срежете? Ну или там самокрутом собственноручным.
|
|
ZEE
P.M.
|
Стоя, в смысле, или с колена? Не лёжа, с упора.
|
|
Natsuki
P.M.
|
а вы невнимательны, коллега). я говорил лишь о том, что я предпочту пулю картечи. с 50 м. пулевым барнаулом я попаду в 8-7 ростовки (на 25 кладу в 10 почти всегда), и мне этого достаточно, а картечью - точно нет. но ЕСТЕСТВЕННО, как я и писал, если есть выбор из 410 и 7,62, я выберу 7,62.
|
|
ZEE
P.M.
|
Я без всякой задней мысли (ну в смысле подколоть и т.д.) Подумал, может опыт есть такой. В лес с собой мишени не беру (некуда вешать особо ). На стрельбище с упора приличного совсем другая песня с меткостью . А тут покупным Барнаулом метров с 30 замучился пачку эту сбивать. Патронов 15-20 ушло. Сайга пристреляна хорошо, явно дело в руках.
|
|
|