цитата:
Планку так понимаю ставили сами? Какой-нибудь дешёвый не по ГОСТу скорее всего. Вот как встаёт на штатную на МК-03
Вот на пробу ставил на С-20С
цитата:Изначально написано rochinaa:
Потом напишите, как себя поведет. У меня-то практический опыт только с K-VAR.
цитата:Изначально написано SiteCoolOff:
[B]Планку так понимаю ставили сами? Какой-нибудь дешёвый не по ГОСТу скорее всего.
Да поставил боковую планку вот такую, упора нет,короткая,толщина 6.5мм короче в топку её
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5283
Щас ожидаю планку http://puscopes.ru/mounts/side...-akm-mtk-2.html но там разница в толщине 1.5 мм что не даст большую разницу, посмотрим что получится.
цитата:Изначально написано охотник_26рус:
Может кто знает в чем разница между оригиналом и репликой имеется ввиду размерами прошу совета.
В плане размеров реплики не отличаются от оригинала ничем (во всяком случае те которые у меня были), я Вам даже честно скажу, в моем посте 367 - часть фотографий именно реплики а не оригинала, внешне их можно различить только по покрытию и размеру головки прижимного болта (у реплики она меньше).
Совершенно согласен с SiteCoolOff - проблема в толщине боковой планки. MI рассчитан именно на штатную, и стоит она у Вас выше чем штатная.
цитата:Изначально написано vinni83:В плане размеров реплики не отличаются от оригинала ничем (во всяком случае те которые у меня были), я Вам даже честно скажу, в моем посте 367 - часть фотографий именно реплики а не оригинала, внешне их можно различить только по покрытию и размеру головки прижимного болта (у реплики она меньше).
Совершенно согласен с SiteCoolOff - проблема в толщине боковой планки. MI рассчитан именно на штатную, и стоит она у Вас выше чем штатная.
Меняю крон, что на фото, все по центру,толщина планки сейчас 6.3мм. Через недельку будет другой ссылка чуть выше, там 8мм.
Выходит разница 1.7мм. Выше на фото видно что разница больше.
А размер штатной планки можете сообщить?Спасибо.
цитата:Originally posted by SiteCoolOff:
Замечательно ведёт, кста.
Спасибо. Значит, оставлю его для будущих возможных приобретений
цитата:Originally posted by охотник_26рус:
А размер штатной планки можете сообщить?
цитата:Originally posted by -csdd-:
База ЭСТ Weaver-СКС подойдет на сайгу12к
цитата:Изначально написано SiteCoolOff:
Нет, не встанет. Слишком низкий.
http://12caliber.ru/katalog-ko...hteyny-i-planki
а такие пойдут на сайгу 12к
прошу не кидать тапками...
спасибо
цитата:Originally posted by -csdd-:
а такие пойдут на сайгу 12к
В первом сообщении темы - ВIII-2г на Сайге 12. Про остальные не знаю.
Про алюминиевые ВОМЗы отзывы были противоречивые (помню много негативных, но у кого-то, вроде, работал исправно).
p-s А так да, в Штатах делают серию UTG PRO с лейбаком Made in USA в Белоруссии SCRA Маде ин Батька и Ко, и только бедные китайцы ничего об этом не слышали ...
------
За развитием полета некоторых мыслей, лучше наблюдать с ружьем на изготовку.
п.с. снятие-установка не принципиальна. может взять на болтах? какие варианты посоветуете?
цитата:Originally posted by VadimKa102:
п.с. снятие-установка не принципиальна. может взять на болтах? какие варианты посоветуете?
Если на болтах, то я бы посмотрел в сторону стальных Джииновских, если не испугают вес и цена Те, кто покупал, хвалят качество.
Ещё одна задачка- вылетела пружинка фиксатора и не могу поставить,т.к. в рычаге фиксатора для пружинки есть углубление, а в теле крона ни чего нет для фиксации другого конца пружинки: ни штырька ни углубления-гладко
цитата:видно, что продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право.
А сам крон если померить, сколько получается от крепления до правой кромки вивера ?
цитата:Originally posted by NICO:
продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право
Выше в этой же теме у человека была такая же проблема с той же репликой. Там, вроде, сначала грешили на толщину планки, но потом оказалось, что другой кронштейн встает нормально.
Может, с репликой что-то не так?
цитата:Originally posted by vinni83:
А сам крон если померить, сколько получается от крепления до правой кромки вивера ?
Идея хорошая, но мне что-то с ходу не приходит в голову, как на такой хитроизогнутой детали померить это с точностью до миллиметра.
цитата:Originally posted by valdod:
Прислонить плоскостью в стене
Лучше тогда не к стене, а к какому-нибудь прямоугольному бруску - тогда можно будет померить именно от внутренней плоскости. К тому же, стены обычно кривые - просто ужас
габарит - 49мм. (может 49.1) толщина месте крепления - 15,5 (15,4) итого имеем - 49-15,5 = 33,5 мм. от внутренней стенки до габарита вивера.
цитата:Originally posted by NICO:
Возможно у меня смещены либо целик, либо мушка
На Сайге бывает...
цитата:зрение не позволяет пользоваться механикой
Может, не совсем к месту, но... У самого зрение село, целиком/мушкой пользоваться уже некомфортно. Но, как ни странно, диоптром на 50 м вполне удобно (хотя и не так удобно, как коллиматором). Вот только не знаю, как диоптр на Сайгу поставить. Он же близко к глазу должен быть.
Хотя я все равно за коллиматор.
цитата:Originally posted by rochinaa:
Отличный обзор
цитата:Originally posted by valdod:
Так процитируй всю информацию и вставь в свое первое сообщение
Спросил разрешения у автора - если он будет не против, сделаю.
UPD: Автор разрешил, сделал
цитата:Originally posted by vinni83:
Кстати чтобы не потерялось выложу здесь еще один отличный обзор на тему кронов MI оригиналов и копий -https://forum.guns.ru/forummessage/241/1503550-0.html
Добавил на первую страницу...
цитата:Originally posted by valdod:
Добавил на первую страницу...
Спасибо!
цитата:Originally posted by RusLand3179:
кронштейн от ЗЕНИТ
цитата:Originally posted by RusLand3179:
А кронштейн от ЗЕНИТко не рассматривали?
Рассматривал только на выставках В руках не держал, на Сайгу не ставил. Выше в теме он упоминается.
цитата:Originally posted by valdod:
А у них есть быстросъемный?
Видимо, этот: http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1820/1721/
Там, вроде, ручка есть.
По этому кронштейну кое-что есть в этой теме начиная с сообщения #238 (прямую ссылку вставить не могу - тема уже закрыта, а прямую ссылку, насколько я помню, можно только открыв сообщение для редактирования увидеть).
Меня в нем насторожило вот что (та же тема, #267):
цитата:
quote:Изначально написано Evgen 28:
Купил, доволен как удав)))
Вертел в руках и примерял к ружью Белорусский Юкон, понравился, прям мощь, но его сильный откат назад до среза ствольной коробки (прям я побоялся в глаз-то получить), коротковатость планки и высота умерили мой пыл.
Вертел в руках и примерял к ружью ВОМЗ с Пикатинькой, высоковат конечно, всё бы ничего, да начитался тут всякого)))
А тут вот увидел в витрине и купил, а потом уже посмотрел, когда из магазина вышел, реально ломаться нечему. Китайский Липерс.
Примерил вот.
quote:Originally posted by OLEG 83:
В какую сторону у вас рычаг-фиксатор защелкивается?
quote:Originally posted by rochinaa:
Меня в нем насторожило вот что (та же тема, #267):
quote:Originally posted by кобзон:
Что скажете за такой быстросъём?
Судя по внешнему виду крепления, этот кронштейн - "внук" этого:
Подозреваю, что отзывы про "дедушку" можно применить и к "внуку"
quote:Originally posted by кобзон:
Где почитать?
У меня, к сожалению, нет коллекции ссылок на этот кронштейн. Из того, что сейчас помню - Кронштейны Leapers .
Кстати, в этой самой теме был пост владельца именно такого кронштейна, как на Вашей фотографии. С тех пор прошло два года, можете спросить его об опыте использования.
Кронштейн Б-13 Классика. Оригинал и китайская реплика
(слева китаец, справа оригинал)
Плюсы - несмотря на внушительные размеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий). Китайский клон вообще чемпион - менее 150 грамм.
Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.
Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.
Что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне довольно сложно отличить, но резьба нарезана прям в алюминий.
Ну и наконец - если уж ко мне в руки попали оба экземпляра этого кронштейна - и оригинал и китайская копия, думаю форумчанам будет интересен рассказ - как от отличить один от другого.
Как видно на фото снизу - (китаец слева, оригинал справа) кронштейны различаются массой и фактурой покрытия, оригинал чуть тяжелее и имеет более фактурно выраженное покрытие по типу молотковой эмали.
Как уже говорилось выше у оригинала резьба крепления нарезана в металлической вставке, внешне ее видно по кернению. У китайца резьба нарезана прямо в алюминиевом корпусе.
Другие отличия хорошо видны на фото снизу:
Главное из них - количество отверстий фрезерованных в боковой части кронштейна - 12-ть более крупных у китайца против 14-ти у оригинала. Остальные визуальные и конструктивные отличия обведены на фото снизу красным.
Что касается маркировки то, как я понял, на оригинале она отличалась в зависимости от времени выпуска, тот крон что у меня из "ранних" на современных маркировка точно такая же как на китайцах.
В целом этот крон можно назвать одной из неплохих альтернатив неимоверно дорогого по нынешним временам MI AKSM
quote:Originally posted by vinni83:
добавлю свое мнение про Зенитку
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
quote:Originally posted by rochinaa:
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
ВЫШЕНАПИСАННОЕ ПЕРЕСМОТРЕНО!
Да, планка уже такой же на другом оружии, но косяк видимо был в кольце, а не в планке ((
quote:Изначально написано Tushisvet:
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Продавать не планируешь кронштейн?
quote:Изначально написано Tushisvet:
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон? Продавать не планируешь? Чем кольца Баррис не понравились?
quote:Originally posted by Sergii:
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
quote:Originally posted by Sergii:
Продавать не планируешь?
quote:Originally posted by Sergii:
Чем кольца Баррис не понравились?
quote:Originally posted by Sergii:
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
quote:Originally posted by Rimus 79:
Всем привет.Парни,кто-нибудь пробовал на реплику Midwest Industries ставить ночник?Выдерживает ли этот крон ночники или прицелы более увесистые?
Использую на впо-136. Прицел стоит ровно по оси ствола, но высоко за счет передвижной планки вивера которая крепится к самому крону двумя винтами насквозь. Высоковат, закрывает собой открытые прицельные. Ориентирован за счет наклона назад на калашоиды с длинным прикладом веслом, а не под обычный армейский с пистолеткой. Однако за счет отьемной планки вивера можно регулировать установку вперед-назад.
Выглядит все это так:
------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.
quote:Изначально написано Iron Eggs:
Вопрос по китайской реплике В13 Зенитка - насколько ровно встает, центруется, есть ли смещение вправо или влево относительно канала ствола? И подойдет ли он для загонника Вомзовского?
Реплика реплике рознь. Та которая была у меня полностью повторяла оригинал. Встает так же как и оригинал с небольшим смещением влево.
quote:Изначально написано Iron Eggs:
Ну и докучи - возможно ли снять с ним крышку ствольной коробки и сам затвор?
Возможно, как и с оригиналом.
quote:Изначально написано kotlg:
Здравствуйте, подскажите кто знает. В большинстве случаев планка либо кольца смещены левее канала ствола, т.е. я так понимаю для удобства стрельбы, ближе к глазу, а если я левша....мне нужно искать со смещением вправо???(( такого еще не видал, мне как левше реально неудобно нужно еще немного голову наклонять для такого кронштейна. подскажите может кто встречал со смещением вправо или все таки придется подключать болгарку и сварку))
Перед тем как подключать болгарку и сварку я бы на Вашем месте таки включил голову... и подумал (а еще лучше почитал в умной книжке) нахуа собственно кроны делают со смещением ?
И вот чуть чуть почитав вы бы наверное с удивлением узнали, что делают их с оным для того чтобы не перекрывать штатные прицельные, а вовсе не затем - зачем вы подумали...
В общем берите крон по центру и не парьте мозХ ни себе ни читателям.
quote:Originally posted by vinni83:
и не парьте мозХ
quote:Китайская копия амеровского Мидвеста становиться правее. В этой теме пост 395 фото.
В Китае делают разные копии. Я видел откровенную дрянь, у коллиматора, который на него пытались установить - не хватило регулировок - отюстировать марку и планка была "винтом" и видел отличные экземпляры. У меня - приличная "копия" - пока, доволен. Хотя когда брал - не особо рассчитывал.
Камрад RusLand3179 еще в прошлом году обещал отзыв на экземпляр от Military Equipment - он, как я понимаю, от оригинала отличается совсем мало, у него даже прижим - сталь.
Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.
Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.
Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.
Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.
Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.
Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.
Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.
Ну - почти по центру. Плюс-минус.
Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.
В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.
Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - forummessage/43/338
quote:Originally posted by Slon357:
Вам не нравилось название магазина - я его убрал.
Аналитическая информация будет поинтереснее для ВСЕХ форумчан раздела САЙГА, чем "Академия выживания" или "Сайга .410" - если только это не тупая прямая реклама, которой можно забить любой форум
Единственно, мы удаляем сразу посты типа "продам сагу..." Это не анализ товара, а просто продажа - и для продажи саги у нас есть подраздел "Продам - куплю"
quote:Originally posted by NobodyHome:
Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment
Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
quote:Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
Не возражаю, даже наоборот - очень признателен, что сочли возможным.
Анонсирую обзор кронштейна от Мidwest (MI) в сравнении с его репликой от Military Equipment (ME). В середине-конце ноября с.г., как дождусь прибытия изделия МI.
quote:Originally posted by makar64:
Я тему полистал но что-то не нашел опыт пользования крона с боковым креплением для складывающегося рамного приклада
А в чем принципиальное отличие от использования кронштейна с любым другим прикладом? Щеки, если нужно, для рамочных прикладов, вроде, бывают.
Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpg
Вложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.
На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.
Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
quote:Originally posted by NobodyHome:
легкосплавный - не магнитится.
quote:Титановый он.
Да ну!
Получается, мне дали "лучший мех"!
Откуда сведения о титане? Можно ссылку на информацию, пожалуйста.
P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
P.P.S. Достоверная информация: у MI зажим алюминиевый (см. их ответ ниже), у RS из титана только стягивающий болт, остальное люминь и сталь (подтверждено производителем).
quote:P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
Низашто!!!
quote:Не могу найти.
На сайте производителя об этом ничего. Я думаю, будь это правдой - они не преминули бы написать.
Написано:
"Constructed from hard coat anodized 6061 aluminum and melonite coated steel" - ничего про титан.
И смысла в этом - сделать из титана, но не отразить этот, безусловно положительный факт, в описании - нет.
Так что будем считать - легкосплавный. Ибо - не магнитится.
Вообще - "сидит" отлично. Как влитой. И фиксация рычага, в новом варианте - удобно.