Неперезаряд - чок поможет?

Коллеги, моей коротышке (ствол 330мм) не хватает отката затвора на патронах с малым количеством пороха (газ. камера на 2). Например:

Pozis, 1.2 пороха, пуля стрелка - не хватает отката для вылета гильзы
Pozis, 1.6 пороха, пуля позис - все ок!

Возник вопрос: может ли помочь насадка с чоком? Понимаю что лучше выяснить на практике, но попробовать взять не у кого, а вернуть купленную в магазин после теста будет проблематично. Может у кого-нибудь был опыт или будут какие-нибудь даже просто теоретические размышления?

У меня сайга недавно,тоже были проблемы с перезарядом,правдо у меня 410 калибр,стрелял азотом пулей,когда поставил парадокс ве как по маслу!!!И точнее и вроде пробивная такая же)))

Толк конечно может быть, а может и не быть, в том смысле, что будет, но - недостаточный, ИМХО, более правильное решение - не стрелять патронами с недостаточной навеской пороха. 1.2г в 20-м калибре - как-то несерьёзно.. .

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Originally posted by kad:

1.2г в 20-м калибре - как-то несерьёзно.. .

Да уж, как то маловато будет.
Хотя еще вопрос, что за порох туда сыпанули.
Сомневаюсь, что чок поможет. Парадокс другое дело, там нарезы.

vitalir - у меня С-20К с постоянным чоком. Патроны с малой навеской дают сплошной неперезаряд. А с 1,6 гр даже рекордовский патрон с пулей Стрела безотказно работает

И.М.Х.О., конечно.

1.3 гр. нормально работает. Обыкновенная С-20К, цилиндр.

Originally posted by ex_roman_l:

Да уж, как то маловато будет.
Хотя еще вопрос, что за порох туда сыпанули.
Сомневаюсь, что чок поможет. Парадокс другое дело, там нарезы.

Порох был как сунар так и сокол (разные патроны), 1.2г - неперезаряд.

Originally posted by BLC:
1.3 гр. нормально работает. Обыкновенная С-20К, цилиндр.

кхм..

Общая проблема в том что в городе у нас имеются только два пулевых патрона для 20-го калибра - Позис пуля стрела с 1.2г и Позис пуля позис с 1.6г. Собственно выбирать-то не из чего. Надо будет в столице закупиться. Но это долго. А нельзя патроны в онлайне купить?

кхм..

Что это? Правда, у меня ствол 400мм, хотя, имхо, это не столь критично.
Перезаряжает и в "1" и "2" положении регулятора. Патроны в онлайне врядли

Originally posted by BLC:

Что это? Правда, у меня ствол 400мм, хотя, имхо, это не столь критично.
Перезаряжает и в "1" и "2" положении регулятора. Патроны в онлайне врядли

Ну это недоуменное покашливание, ведь только ваша коротышка в этой ветке перезаряжается малой навеской пороха. Видимо затвор легко ходит, ничего другого на ум не приходит.

Ну почему же только моя. Просто конкретных минимальных навесок кроме меня и вас тут никто не приводил.

Originally posted by vitalir:

Порох был как сунар так и сокол (разные патроны), 1.2г - неперезаряд.

Однозначно маловато будет.
Непомню сколько весит стрела пуля + пластик.
А вот для Полева1 в 20 калибре при ее весе порядка 22г (с пластиком) рекомендуется сыпать 1.5-1.6 сокола или по опытным данным (отсюда Сайга 20 разорвало гильзу :( пластик в стволе. :( "сунара 35" 1.25-1.29 или "сунара 42" 1,45 гр

Сам менее 25г снаряда нестрелял. Сунара 35 соответственно сыпал 1,25, а Сокола соответственно и того больше, где то 1.7г если память не изменяет. Гильзы не особо далеко улетали, но перезаряд был стабильный.

Когда пишете сколько пороха кладете, пишите что за порох и вес снаряда желательно, а то непонятно ни фига. Ибо того же сунара35 под 30г дроби приходилось класть 1.5г вместо 1.25г под 25г дроби

Патроны в онлайне врядли

Да сколько угодно. Я беру в "Арсенале" Ижевск.У них есть свой сайт, патроны приходят спецсвязью.

Коммерческий отдел (сбыт):
Егоров Валерий Васильевич - тел. (341-2) 59-87-91,e-mail: evv@izharsenal.ru
Каплина Ольга Анатольевна - тел. (341-2) 59-87-92, e-mail: olga@izharsenal.ru
Дмитриев Владимир Владимирович - тел. (341-2) 600-533, e-mail: vd@izharsenal.ru
Замин Алексей Анатольевич - тел. (341-2) 600-534, e-mail: alex@izharsenal.ru
Смолович Леонид Михайлович - тел. (341-2) 600-534, e-mail: sl@izharsenal.ru

Покрепче вальцевать. Например не 3-5мм а 8-15мм (видел такой с пулей, не помню - заморское что-то). Юзаю обычно сунар-35, 1,4г., хотя и с 1,2 работает в положении "1".

Покрепче вальцевать не факт, что поможет.
Это помогает если порох сгорает неполностью.
Рама начинает двигаться когда снаряд прошел газоотводные отверстия. Какая была завальцовка в этот момент уже глубоко плевать.
Тут первично насколько хорошо сгорает порох. Если полностью - усиливать вальцовку смысла нет.
Если порох неполностью сгорает, то попробовать можно. Хотя вряд ли сильно полегчает.

А пуля наверное Гуаланди была, очень глубоко закатывают 814642.jpg

спасибо, вот более точные данные (кстати это все покупные патроны, самокрут - не для меня )

Позис, дробь 0000, масса 24г, Сунар 1.3г - неперезаряд
Позис, картечь 7.15мм, масса 25г, Сунар 1.2г - неперезаряд
Позис, пуля стрелка, масса 19.8г, Сокол 1.2г - неперезаряд
Позис, пуля позис, масса 25г, Сокол 1.6г - отлично
Рекорд, картечь 6.2мм, масса 28г, порох(?) 2,0г - отлично

Originally posted by vitalir:

Возник вопрос: может ли помочь насадка с чоком? Понимаю что лучше выяснить на практике, но попробовать взять не у кого, а вернуть купленную в магазин после теста будет проблематично. Может у кого-нибудь был опыт или будут какие-нибудь даже просто теоретические размышления?

forum.guns.ru[/B]

Вы знаете, из моего опыта можно сделать вывод, что чок дает прирост газов в газоотводе. Сам столкнулся с такой проблемой после покупки 20ки короткой с насадками. Пулевые патроны были только "Тандем", навески не помню, больше эти патроны никогда не покупал. Без насадка т.е. цилиндр, затвор даже не дергался. Ест-но расстроился решил прикрутить 0,5. Затвор стал отходить назад, но через раз, видимо, от нестабильности навески, но гильзу прихватывало и перезаряда не было.
Ну, а 0,9 я прикручивать не рискнул. На патронах написано "стрелять до чока не больше 1". А ХЗ, с какими допусками делали эти насадки и пули, тем более пули стальные.

grenader19 - вообще-то, пуля тандем имеет диаметр (около 12 мм) намного меньше внутреннего диаметра ствола 20-го калибра даже с чоком 0,9, поэтому опасаться нечего. Но патроны эти и вправду не для полуавтомата с отводм газов.

Originally posted by vitalir:
Коллеги, моей коротышке (ствол 330мм) не хватает отката затвора на патронах с малым количеством пороха (газ. камера на 2).. .
... Возник вопрос: может ли помочь насадка с чоком?...

Нет, насадка с чоком не может помочь.

Возник вопрос: может ли помочь насадка с чоком?

Даже если и будет эффект, то как говорят врачи лечение будет симптоматическим. Причины - в газовом двигателе, узле магазин-патронник, в самих патронах и еще что-либо. Стрелять-то должна без чока. Читайте рецепты лечения от М-Михалыча, в начале ветки Сайга.
А если с 1,2 гр пороха не ОК, а с 1,6 - все ОК, тогда чего еще надо? Стреляйте теми патронами, которые сайга ест.
ЗЫ и не пилите сайгу, не отстреляв сотни две-три патронов, потом все станет ясно.
И в магазин, думаю возвращать не надо. Моя 040-02 тоже малые навески не ест. И это известный фич для 040-02. А у Вас и еще и ствол короткий совсем. Ясен перец, что весь порох не сгорает в стволе, количеством брать надо

Originally posted by vitalir:

Коллеги, моей коротышке (ствол 330мм) не хватает отката затвора на патронах с малым количеством пороха (газ. камера на 2). Например:Pozis, 1.2 пороха, пуля стрелка - не хватает отката для вылета гильзыPozis, 1.6 пороха, пуля позис - все ок!Возник вопрос: может ли помочь насадка с чоком? Понимаю что лучше выяснить на практике, но попробовать взять не у кого, а вернуть купленную в магазин после теста будет проблематично. Может у кого-нибудь был опыт или будут какие-нибудь даже просто теоретические размышления?

Купил такую же. Читайте паспорт, там про это написано. Патроны 20х70 стрелять с насадком не менее 0.9. Отчет об отстреле купленной Сайги 20К Легион исп. 36, ствол 330мм