Сайга 12к или 20к для охоты возможно?

Господа, здравствуйте! Понимаю что поднимаю замусоленную тему, но прошу меня понять, все когда-то начали с нуля. Собираюсь покупать сайгу20к Тактику (очень она мне нравится), но хочу использовать не только для стрельбы по банкам, еще и для стрельбы какой-нибудь дичи (в большей степени водоплавающей, т. к. увлекаюсь рыбалкой). Ружье еще не купил, но оно уже ждет меня в магазине (привезли по моему заказу). Тем не менее меня гложат сомнения, которые еще подогреваются советами знакомых, утверждающих что 20к тактика это рогатка и т. д., типа если уж собрался брать сайгу, то хотя бы 12 калибр. А вообще если пойдешь на охоту с ним, то над тобой даже утки смеяться будут. В общем у меня несколько вопросов, только просьба отвечать объективно и серьезно все-таки 23000 рублей для меня не 5000. Все вопросы с точки зрения эффективности на охоте.
1. Велика ли разница между 12 и 20 калибром.
2. Насколько важно длинный ствол или короткий.
3. Какие патроны использовать на конкретную дичь (утка, глухарь и т. д.)
4. И вообще будут ли смеяться утки ?

За ранее всем спасибо, для меня это очень важная информация.

1. Да. патроны разные.
2. Скорость заряда вещь ващено нужная.
3. Курс молодого бойца.. тоесть Охот минимум был прочитан? нет, какого хрена тогда? иди и читай!
4. Ну и не только утки.
Вопрос из серии можно участвовать на Запорожце в шоссейных гонка? можно, до финиша всётаки доехать должен.

20 магнум почти равноценен обычному 12.. .
ИМХО.
А носить 20 как-то поприятнее, полегче.. . ИМХО.
А вообще всегда всем советую пробовать начинать Сайгу с б/ушной. Недорогой.
Попользовался годик, определил - что нравится, что не устраивает. Потом можно следующему пердать, если что, а себе уже купить с учётом пожеланий.
Я пока таким путём пошёл- что б жене купить (куплено!)не особо дорогого ? сайгу 20к ? в мск.
Стоила заметно меньше десятки.. .

Serjant
ветеран
posted 10-10-2007 10:00

1. Да. патроны разные.
2. Скорость заряда вещь ващено нужная.
3. Курс молодого бойца.. тоесть Охот минимум был прочитан? нет, какого хрена тогда? иди и читай!
4. Ну и не только утки.
Вопрос из серии можно участвовать на Запорожце в шоссейных гонка? можно, до финиша всётаки доехать должен.

Скажите а вы являетесь или являлись владельцем сайги гладкоствольной?

Являлся и продал это "чудо" техники с большим удовольствием. ибо сырая неотработанная конструкция. И купил себе нарезную. С ней хоть проблем нет, зарядил и стреляй сколько влезет.

Originally posted by Sergey_novichek:

...
4. И вообще будут ли смеяться утки ?
...

В поиск не судьба? Охота Первая добыча! Сайга 20 плюс колиматор
Пусть и не везде про 20К речь

1. По характеристикам магнум 20ки показывает результаты 12 калибра.
2. Длинный ствол - лучшее решение для охоты, хотя от стрелка зависит больше ИМХО.
3. Однозначно читать охот минимум.
4. Утки обычно не смеются, да и нормальные люди нормально относятся...

2Serjant, очень многое зависит не от конкретной модели оружия, а от того в чьих руках оно находится и флудить по данному поводу откровенно уже надоело, опять же ИМХО.

12К с насадкой получоком для охоты на уток вполне пригодна.

Батенька, вы бы помолчали про мои руки.
Уж чем чем, а руками и головой не обижен. Да обучен.
Что касается Сайги гладкой, простите, но купить ружо а потом дрюкать напильником чтоб оно стреляло нормально, это др... ка.
Я предпочитаю купить вещь которая будет работать нормально, а не шоркать напильником магазины, ставить буфера, кусать пружины и стачивать наклёп, и прочие действия производить, которые должны были сделать на заводе. Я всётаки белый человек. И предпочитаю платить за качество.
Старый я стал, чтоб покупать полуфабрикат. уж извините, брезгую.

Originally posted by Serjant:
Я всётаки белый человек. И предпочитаю платить за качество.
Старый я стал, чтоб покупать полуфабрикат. уж извините, брезгую.

И почему выбор сделали в пользу полуфабрикатной Сайги - на качественный Спас не хватило заработков "белого человека"?

Неа, не по этому. (У вас комплексы, что тоже не купили? хотите об этом поговорить?)компактность была первой причиной. Спас не славиться сим полезным отличием. И на горбу таскать сие произведение влом. И как то не стремлюсь покупать ненужные вещи.

насчёт "запорожца" ясно.. . но можете объяснить почему? что там не то резкость, кучность, дальность? неужели если выстрелить с 40 м из 20к по утке, ей ничего не будет?

Настоятельно советую проштудировать курс под названием Охотничий минимум. там всё написано.
Связь между длиной ствола и скоростью заряда очевидна

1. Велика ли разница между 12 и 20 калибром.
2. Насколько важно длинный ствол или короткий.
3. Какие патроны использовать на конкретную дичь (утка, глухарь и т. д.)
4. И вообще будут ли смеяться утки ?

1. Велика. То что магнум к-20 равен простому к-12 - это верно, но при этом высота снаряда к-20 будет выше, соответственно деформация дроби больше.к-12 тоже может быть магнум, если вдруг понадобиться. По цене 12 дешевле, да и выбора побольше.
2. Чем длиньше ствол, тем выше начальная скорость снаряда (это актуально в диапазоне длины ствола от 0 до 900 мм). Тем более это актуально при стрельбе патронами магнум, в них используется медленно горящие пороха - соответственно чтоб порох успел сгореть и разогнать снаряд нужен ствол подлинее. В коротких стволах хорошо использовать быстрогорящие пороха, они успевают сгорать. Из этого следует если и брать короткую сайгу на водоплавующую, то лучше к-12 использовать стандартные патроны с быстрогорящими порохами, хотя есть и те кто охотится с к-410.
3. Читайте охот минимум, да и в инете можно порыться.
4. Я использую Сайгу-12С, ствол 680 мм, постоянный чок 1 мм. Постоянно езжу на охоту. Пока не слышал смеха уток, только шлепанье добытой утки о воду.

4. Я использую Сайгу-12С, ствол 680 мм, постоянный чок 1 мм. Постоянно езжу на охоту. Пока не слышал смеха уток, только шлепанье добытой утки о воду.

большое спасибо исчерпывающий ответ. Быстросгорающий порох, например? Патроны самому лучше изготавливать?

Быстросгорающий порох, например?

Быстрогорящих порохов очень много, перечислять все нет смысла. Магазинные патроны с массой снаряда до 32 гр (для 12 калибра) снаряжаються быстрогорящими порохами. Можете брать любые согласно Вашего бюджета.

Патроны самому лучше изготавливать?

Это дело Ваше. Я пользую и магазинные, и самокрут. Самокрут снаряжаю порохом Сокол. Перед самостоятельным снаряжением патронов внимательно ознакомьтесь с инструкциями по снаряжению, ибо рискуете своей жизнью.
Кстати, на сайте есть тема по снаряжению патронов. Изучите внимательно и будет Вам счастье.
Будут появляться вопросы задавайте. Что знаю, тем поделюсь.

охочусь иногда с с12к. в лет тяжело стрелять, сидячую на воде без проблем.
12к лучше чем 20к. патронов больше. лучше сразу к короткой прикупить насадку чок, покучнее и порезче получается. если брать 20к магнум, то у магнумов как правило скорость ниже, соответственно не равносильно будет 12к обычному. (кроме массы дроби соотв)

Originally posted by Serjant:
Являлся и продал это "чудо" техники с большим удовольствием. ибо сырая неотработанная конструкция. И купил себе нарезную. С ней хоть проблем нет, зарядил и стреляй сколько влезет.

И такие люди считают себя знатоками оружия.

Грустно, господа .. .

Очень рад что появилась такая тема, посколку сам мучаюсь выбирая первое ружье и его калибр.

Купил Охотминимум, кроме всего прочего там есть раздел "Советы бывалого охотника".
Привожу цитату :
"На пернатую и пеерлетную птицу 12-й калибр считается лучшим на небольшие расстояния Кучность боя из этого оружия позволяет охотиться на любую птицу. Калибры 16, 20, 28, 32 - являются оружием повышенной кучности и увеличенной дальности боя. Из такого оружия прицельный огонь по дичи ведется на более дальние дистанции. Чтобы из такого оружия не разбить тушки дичи при попадании - надо уменьшить заряд дроби и пороха"
стр 156. "Охотминимум" покупал в оружейном магазине на Невском.

Так получается что это совет липовый ?

Или Вы что-то не так процитировали, или то что там написано - полная ерунда.

Я привел текст абзаца. Так что с точки зрения цитаты притензий быть не может. Если требуется доказательство, привожу отсканированный лист

И такие люди считают себя знатоками оружия.

Грустно, господа ...

Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься..

Originally posted by Serjant:

Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься..

Где-то в Детройте одна мадама после многочисленных ремонтов загнала автомобиль на газон перед центральным офисом и спалила его в знак протеста.

Остальные американцы этого не заметили и продолжали ездить на своих автомобилях.

Мне и моим знакомым такой брак не попадался.

Serjant, не надо всё подводить под одну планку, если вам попался хреновое ружьё, значит так было задумано
Стыдно ветерану сравнивать нарезную Сайгу с гладкой. Открытие сделали, что нарезная надежнее и неприхотиливее и твердите об этом миру? Блин! А мужики то и не знают!

Я привел текст абзаца. Так что с точки зрения цитаты притензий быть не может. Если требуется доказательство, привожу отсканированный лист

Да действительно написанно. Видать это писал дол... б.

Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься..

Что за хрень Вы несете? От какого пластика? Приезжайте в гости покажу за сколько минут чистится газоотвод. Не вводите людей в заблужление Вы же ветеран форума.

Originally posted by Serjant:
Газоотвод в Сайгаке от пластика почисть чтоль, может одумаешься..

Ды вы действительно спец - знаете что в Сайге газоотвод есть

Ах простите, гладкая сайга лучшее самозарядное с отъёмным коробчатым магазином ружо всех времён и народов ...
Тьфу, смотреть противно.. . Напильник в комплект покупайте.

Originally posted by Serjant:
Ах простите, гладкая сайга лучшее самозарядное с отъёмным коробчатым магазином ружо всех времён и народов ...
Тьфу, смотреть противно.. . Напильник в комплект покупайте.

У психиатора справочку без проблем получаете ???

Originally posted by Serjant:
Ах простите, гладкая сайга лучшее самозарядное с отъёмным коробчатым магазином ружо всех времён и народов ...
Тьфу, смотреть противно.. . Напильник в комплект покупайте.

Да какой к черту напильник?!Карабин у вас попался такой,вот и все.Я для своего в руки никогда не брал напильника,пружины не резал,наклеп не стачивал,магазины не точил.Работала и работает как часы прямо из коробки.Если вам не повезло,то не надо обобщать. По теме:автору советую,что для охоты желательно ствол подлинее(хотя бы 580мм) и 12 калибр.Так будет легче всего охотиться,так как чем меньше калибр и короче ствол,тем большее умение стрелять требуется от охотника.Многие на форуме знают,но повторюсь для автора - у меня обычная сайга-12,рпп,в пластике,постоянный чок 1.0.Считаю,что для начала и для охоты в частности,вполне нормальный выбор.А главное,стоит она чуть более 10000тыс. Хотя,решать и делать выбор только вам.Все это имхо.Просто совет.

+1

Originally posted by ВитГен:
Работала и работает как часы прямо из коробки.Если вам не повезло,то не надо обобщать. По теме:автору советую,что для охоты желательно ствол подлинее(хотя бы 580мм) и 12 калибр.

Виталий +1

Валентин и yandron:Спасибо!

------
С уважением,Виталий!

Работала и работает как часы прямо из коробки.Если вам не повезло,то не надо обобщать

+5

2 ВитГен, yandron, Bober-1958
да Serjant просто нам завидует

Немного про свой опыт ---помирю всех Сайга-12К купленная в своё время стреляла из коробки как положено,т.е. нормально, но что-то не нравилось.Начитавшись здесь советов на форуме, стал её пилить потихонечку, появились отказы, стал пилить уже как сам думаю, получилось нормально-лучше чем из коробки, после появилось советы от Михалыча-молодец, не зажал опыт.Вывод сайга хорошее ружьё для русского человека,желающего всё там переделать по своему и с гордостью чувствовать приобщённым к оружейникам АК

А я только защелку приклада выломал, потому как выбирал при покупке. Сайга 20С очень надежное и приятное оружие. 12 не люблю, тут уже какая то гигантомания пошла

12 не люблю, тут уже какая то гигантомания пошла

+1 Наш человек. В смысле, я тоже считаю, что двадцадка симпотичнее смотрится и на ощупь приятнее

зато с 12 супермагнумом в 55грамм как бабахнешь.. . грохоту пламени, вороны как летели так и летят. супер просто всее довольны

ВитГен, yandron, Raider FM -

Работала и работает как часы прямо из коробки.

Присоединяюсь. Тактика, 540, цилиндр.