EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
17-4-2019 03:25
EvgenVarfolomeev79
Подскажите, на новый не стреляный ствол сайги 12 исп 061, насадка сужение 0,5 накручивалось до конца. При обкатке стрелял дробью (на стволе была насадка 0,5) и пулей(на стволе была накручена родная гайка без сужения). После отстрелов насадка 0,5мм не накручивается до конца, видно резьбу 2,5мм на стволе и в стволе в месте стыка края ствола с насадком канавка, т.е. край ствола не лезет в в насадок в кольцо стыка! Капнул масла и внагляк накрутил до конца, с большим трудом но все четко шло по резбе. Видимо все-таки упирается край ствола(где нет резьбы) в насечку кольцо в насадке. Но даже при полной накрутке все равно в стволе пальцем ощущается канавка образованная не плотным стыком ствола и насадка, значит может потянуло насадок, а может и с самого начала на новье насадок хоть и закрутился по резьбе на ствол до конца, плотно краем ствола не примкнул к насадку и при стрельбе дробью что-то срикошетило в эту канавку и дунуло либо ствол, либо насадок. Другие насадки также не накручиваются плотно, а вот родная гайка закручивается до конца, при этом эти-же насадки на другой такой-же ствол (у товарища) лезут до конца! Нет мыслей ни у кого по этому поводу, что могло произойти, или это какой нибуть брак ствола? С сайгой имею дело первый раз
|
|
Rasvet
P.M.
|
Фото поврежденного участка хотя бы. Резьбу на стволе портит гайка когда ее закручивают до конца резьбы. Фаску на срезе ствола делают не только с наруже но и внутри. Поэтому на ощуп будет казаться что есть зазор. Проверить можно пластилином слегка смазав маслом место проверки. По слепку увидите дошел край ствола до насадки или нет. В идеале фаска должна быть только с наруже, внутри ее не должно быть. Но этой не нужной и даже вредной внутренней фаской вероятно хотят скрыть кривость изделия или вообще мозгом не пользуются когда делают. В общем фото давайте.
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
18-4-2019 12:34
EvgenVarfolomeev79
[B][/B]
Спасибо за консультацию, попробую с пластилином. Гайка резьба не поврежденная, на своле тоже все нормально, даже после моего варварского закручивания насадка который не лезет. В самом насадке резьба тоже идеальная! Вобщем понял скину фото. Кривость изделия, т.е. самого насадка? и смущает что когда все было не стреляное то крутилось до конца без проблем и сейчас крутится только не на мой ,а на другой подобный ствол. Мне почему-то кажется что это после стрельбы пулей что-то произошло с этими деталями. Хотя стрелял естественно не через сужение насадок, а родную гайку. Когда стрелял ни каких неадекватных эксэсов с оружием не происходило, по которым можно было бы понять что что-то пошло не так.
|
|
Дядя Сережа
P.M.
|
19-4-2019 04:03
Дядя Сережа
Ну раз есть ещё одна сайга (у товарища) то попробуй штангелем промерить диаметры, элипсность, и сравнить
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
24-4-2019 03:17
EvgenVarfolomeev79
Диаметры, элипсность проверил все как у товарища на его сайге 12к.,а насадки не лезут. Мерил правда обычным штангелем, но если и есть различие то наверно в микронах. Может насадку внутри пройти наждачкой, или по краю ствола?
|
|
Rasvet
P.M.
|
насадку внутри пройти наждачкой,
Не надо. С этим будьте очень осторожны. Мелкий напильник и очень осторожно и хорошо подумав. Но и это тоже сейчас не нужно, потому как надо разобраться до конца. А вообще для вашего оружия, для правки резьбы нужны метчик и плашка м22х0,75 правая. Инструмент очень редкий и у токаря просто в шкафчике не валяется. На металле есть следы от трения металла, там и видно где упирается и, что надо делать. Попробуйте всеж прислать фото.
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
30-4-2019 14:51
EvgenVarfolomeev79
Здравствуйте, ну в общем вот ребята фото моей Сайги с насадкой которая не лезет и второго ствола Вепрь 12к.. Там на фото видно как насадка сужение 0,5 мм. сидит на Сайге недокрученая по резьбе , так-же фото как на вепре полностью докрученая, фото где накручена гайка на сайге и на вепре до конца на обоих стволах, фото самих стволов без насадок, ну и сама насадка. На одном фото видно на сайге на конце ствола где не должно быть резьбы проглядывается насечка резьбы, она появилась когда я внагляк натянул со смазкой насадку на ствол. Видимо в этом месте и не лезет, вот поэтому я и думаю может шлифануть ствол в этом месте? Что подскажете теперь, спасибо сразу за советы
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
30-4-2019 15:30
EvgenVarfolomeev79
Извиняюсь,Фото накидал вразноброс как смог, но по стволам там понятно что и где. Еще фото моей сайги с насадком парадокс тоже не докрученным (так -же не лезет до конца).
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
30-4-2019 15:32
EvgenVarfolomeev79
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
2-5-2019 05:09
EvgenVarfolomeev79
Да, насадку покупал отдельно в другом магазине, с сайгой в комплекте шли только ключ под насадки, выколодка и отвертка. Я это к тому что может-ли быть такое что качество металла из которого сделан насадок плохое и с ним что-то произошло? хотя ведь на вепрь она наделась, а вот ко мне сайгу с вепря парадокс и пламегаситель не налезли, значит все таки дело наверно в стволе?
|
|
Rasvet
P.M.
|
Странно все это, как и то, что не было насадок. Их обычно две идут в комплекте. Чок и получок. Мне сейчас очень некогда и фото не начем хорошо рассмотреть. Доберусь до компа хорошенько рассмотрю, мож мысля правильная какая посетит. После этого отпишусь. Ну а так, пока ничего страшного у вас нет.
|
|
Rasvet
P.M.
|
Рассмотрел ваши фото, ничего опасного не увидел. Все как обычно кроме недокрученной насадки и следов трения на конце ствола в виде резьбы. Но след в виде резьбы это не критично. Почему не лезет надо уже на месте смотреть во, что упирается. Если резьба не портится после накручивания насадки то пытайтесь несколько раз закрутить и открутить насадку, можно с маслом, чтоб резьбе полегче было. После этого будет четкий след на металле где упирается и тормозит. Там потом аккуратно легкими движениями снимите микрон за микроном металл мелким обычным надфилем не алмазным. Проверяя каждый раз накручиванием насадки. Смотрите, что бы все было ровно и не получилось ни каких перекосов.
|
|
Дядя Сережа
P.M.
|
8-5-2019 17:21
Дядя Сережа
Наворачиваешь насадок, желательно длинный, до того пока не станет туго. Берешь молоток, желательно медный или бронзорый, и обстукиваешь по концу насадка, как-бы на излом, соединение ослабевает, подтягиваешь и опять обстукиваешь. Так пока не завернется до конца. Начинаешь отворачивать и также периодически обстукивать пока не станет достаточно легко заворачиваться. Всетаки похоже тоненький кончик ствола подуло малнько
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
20-5-2019 03:34
EvgenVarfolomeev79
Извиняюсь пропал на время гусиной охоты. Спасибо за совет, попробую как предлагаете. Стрелял при обкатке обычными патронами 32г. не магнум дробь была ? 3, и пулей полева тоже обычный патрон, так неужели могло подуть кончик ствола? Если так то это какой-то брак именно моего ствола, или это обычное дело с сайгой. Смущает при последующих выстрелах после правки такая история не повторится, ну наверно надо пробовать, а там видно будет!
|
|
Хитрый
P.M.
|
На фото я вижу саежную насадку и два ружья: Сайгу и Вепрь. Внимание, вопрос: а не стреляли ли из вепря с саежной насадкой? Если да, то в этом причина проблемы. Диаметр канала ствола у вепря на 0.2 мм больше, и, при малейшей несоосности насадки со стволом образуется ступенька на пути движения снаряда. А дальше - как повезет. У кого-то проходит без последствий, у кого-то и насадка в цель улететь может. У вас, скорее всего, вытянуло насадку (с одновременным ее заужением). Подутия ствола я не вижу. Соответственно, возьмите новую исправную насадку, проверьте, что все ок и радуйтесь, что так легко отделались. Хотите использовать одни и те же насадки на обоих стволах - покупайте от Вепря. Но вепревские насадки на Сайге будут работать иначе. Получок будет давать осыпь как цилиндр с напором, чок - как улучшенный получок, парадокс даст худшую кучность, чем мог бы. Как-то так.. .
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
25-5-2019 11:28
EvgenVarfolomeev79
Нет с сайговскими насадками из вепря не стрелял, но вот про то что насадку могло потянуть думал. Только вот от чего, может эта насадка не от сайги , а от вепря (так сказать продавец пошутил при покупке). Может ситуация наоборот, ведь действительно эта насадка на ствол вепря одевается легко и до конца. А у меня даже если натянуть внутри чувствуется зазор хороший между краем ствола и насадком.
|
|
Хитрый
P.M.
|
Эта насадка точно сайговская. Но, возможно, она несоосная, оттго и потянуло. Проще всего проверить другим насадком. Но, повторю, я подутия ствола не вижу. Было бы подутие - резьбоподобные следы на конце ствола были бы не такими равномерными и однообразными.
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
30-5-2019 11:13
EvgenVarfolomeev79
"Эта насадка точно сайговская. Но, возможно, она несоосная, оттго и потянуло. Проще всего проверить другим насадком. Но, повторю, я подутия ствола не вижу. Было бы подутие - резьбоподобные следы на конце ствола были бы не такими равномерными и однообразными." 1)Подскажите, а как выбрать насадку, как определить что она соосная? 2) вепревские насадки на сайгу и не налезут по резьбе доконца, правильно понял они разные при видимой схожести?
|
|
Хитрый
P.M.
|
1. Соосность насадки определяется визуально, по одинаковой высоте ступеньки между насадкой и стволом, если смотреть со стороны дульного среза. 2. Нет, сайговские насадки накручиваются на вепрь, вепревские - на сайгу, но у вепря дивметр канала ствола больше. Смотрите, у Сайги, канал ствола 18,3. Канал насадка приблизительно 18.6 и потом сужение. Вылетающий из ствола заряд, стыка между стволом и насадком не замчает, так как на переходе от ствола к насадку препятствий нет. Вепрь: диаметр канала 18.5. Накручиваем насадок с диаметром канала 18.6. Внутрениие диаметры практически идентичны, и, при малейшей несоосности может образоваться ступенька на пути снаряда. Так что насадки-чоки лучше использовать для сайги сайговские, а для вепря - вепревские. Тот же Кастом Ганз, который выпускает насадки и для Сайги, и для Вепря, маркирует их соответствующим образом.
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
11-6-2019 02:33
EvgenVarfolomeev79
Спасибо за инфу, а как маркируются сайговские насадки? "Кастом Ганз" у этого производителя есть сайт где можно заказать насадок?
|
|
Хитрый
P.M.
|
Сорри, редко захожу. Для сайги - С-12, для Вепря - В-12. Сайт https://custom-guns.ru/ (не реклама, хотя я там насадок для Сайги прикупил).
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
18-6-2019 01:43
EvgenVarfolomeev79
Спасибо, поглядел насадки стоимость на порядок выше чем я брал свою. Видимо то что я купил за 300р. Изначально залипуха какая-то, качество металла в ней никакое раз ее потянуло. Что-ж закажу, попробую за 2500р., видимо цена для такой маленькой приблуды кк насадок имеет значение.
|
|
Хитрый
P.M.
|
На самом деле я только как пример привел именно эту фирму, потому что она производит насадки и на сайгу и на вепря, и это иллюстрирует их различия. Ижевские и молотовские насадки несколько дешевле, а качество вполне неплохое. Сам пользую на Вепре только молотовские. а вот сын на Сайге - и ижевскую, и от кастомганз. Но это потому, что ижевская без резьбы под ДТК.
|
|
GORODCI
P.M.
|
EvgenVarfolomeev79: Спасибо, поглядел насадки стоимость на порядок выше чем я брал свою. Видимо то что я купил за 300р. Изначально залипуха какая-то, качество металла в ней никакое раз ее потянуло. Что-ж закажу, попробую за 2500р., видимо цена для такой маленькой приблуды кк насадок имеет значение.
Ну как решили свою проблему? А то у меня возникла такая же, недокручивается 4 витка до конца.
|
|
EvgenVarfolomeev79
P.M.
|
7-11-2019 08:49
EvgenVarfolomeev79
Здравствуйте, нет пока так и не решил. Стреляю цилиндром. но думаю заказать насадок на рекомендованном сайте, авось проблемы и нет.
|
|
sevrukav
P.M.
|
приветствую всех. почитал, решил рассказать как у меня с этим делом. сайга 12 исп.061. в комплекте кроме гайки на цилиндр, две насадки короткие нольпять и единица. подозреваю, что они родные. откуда бы не родным взяться. так вот одна из них накручивается неравномерно как-то. пол-оборота от руки, тут же пол-оборота чуть ли не с ключом. недавно с рук прикупил "парадокс" на 200 мм, наверное. и гладкий удлинитель на 150 мм. никаких надписей на них нет - т.е. не понять для сайги или для вепря. накручиваются хорошо. пока не отстреливал. ни чего не могу сказать в этом плане
|
|
|