Guns.ru Talks
Сайга
Просто низкий крон для АК ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Просто низкий крон для АК

r.a.y
P.M.
20-3-2017 21:40 r.a.y
В чем у него преимущество перед Зениткой?
Walmanz90
P.M.
22-3-2017 08:55 Walmanz90
куплю крон - пожалуйста в пм подробности
Walmanz90
P.M.
22-3-2017 08:57 Walmanz90
выложите фото внутренней части крона
valex177
P.M.
23-3-2017 18:43 valex177
Отмечусь.Очень интересное изделие,впрочем как и все остальные изделия.
vtb
P.M.
26-3-2017 13:13 vtb
В продаже он-лайн

optic4u.ru

vtb
P.M.
26-3-2017 13:13 vtb
r.a.y:
В чем у него преимущество перед Зениткой?

Вес. Высота. Красота.

авганец
P.M.
27-3-2017 13:35 авганец
Вес. Высота. Красота.

это всё прекрасно! А быстросъём не планируете? Если менять прицелы с дневного на ночной то быстросъём был бы удобнее. У Рассолова эта задача решена хорошо. Примерно такое же не планируете для САЙГИ?
vtb
P.M.
27-3-2017 13:52 vtb
Так и меняйте не снимая крона. Ноль будет стоять железно.
авганец
P.M.
27-3-2017 16:07 авганец
Так и меняйте не снимая крона

1 ПН 93 ????
vtb
P.M.
27-3-2017 17:10 vtb
авганец:

1 ПН 93 ????

нет. PVS14

авганец
P.M.
27-3-2017 22:28 авганец
понятно. И , правда, о чём это я??! фонарик ещё удобнее
vtb
P.M.
27-3-2017 23:17 vtb
я выскажу точку зрения, но только вы, пожалуйста, воспримите ее правильно - я действительно не хочу никого обидеть.

так вот - есть интерфейс прицелов - 1913-MIL-STD. у нас его называют планка пикатинии.
этот крон дает АК этот интерфейс. То есть решает задачу установки ЛЮБОГО прицела или комбинации прицельных устройств на планку пикатинни (вивер)

при этом решает это с минимальным весом, отличным дизайном, максимальной длиной данного интерфейса, не загораживая механические прицельные приспособления и НЕ мешающий неполной сборке разборке карабина.

и основная идея крона - поставил, затянул и больше НЕ трогаешь. Да, крон держит ноль снял-поставил при затягивании динамометрическим ключом, но сделан он был не для этого.

вы же на AR15 PN93 не ставите?

Крон НЕ решает задачи "быть снятым и освободить боковой ластохвост под прицел с интерфейсом на боковой ластохвост"

А теперь, возможно звучащее обидно - парни, у меня приятель купил квартиру, а на балконе была подписка "Советский Спорт" c 1967 года. сгнила уже. дед копил, да так и умер не докопив. и не перечитав (что, наверное, важнее)

Я понимаю, что по стране бродит много (вполне рабочих) старых прицелов - но если вы используете PN93 (именно используете, а не просто он у вас в коллекционных целях лежит) в повседневной жизни - Данный крон вам просто НЕ нужен. потому что .. . не нужен. и не надо его даже рассматривать, потому что в пару к PN93 у вас должна быть кобра на боковом ластохвосте. по феншую. Из разряда - даже если не попадешь в мишень, но выглядеть будешь стильно и модно.

Я искренне надеюсь, что своими словами я не сильно задел ваши чувства, но тем не менее - если вы используете боковой интерфейс - используйте ВСЕ прицелы на боковом интерфейсе.

Если же пикатинни (1913-MIL-STD) который данный этот крон дает - то крон позволяет это сделать.

быстросъема у нас не будет. потому что нет нормального быстросъема (Кроме ADM на пикатинни), который бы работал за адекватные деньги (нормальный быстросъем прибавит порядка 50евро к кронштейну).
Вы конечно мне сейчас напишите, что есть, только если быстросъем работает, то это значит он был завернут до упора и зажат с ноги - т.е. перестал быть быстросъемом. и в таком случае и данный кронштейн подойдет с простым винтом и затяжкой ключом.

авганец
P.M.
28-3-2017 11:38 авганец
да что вы нервничаете!!!! я же написал - ПОНЯТНО. Обосновать можно что угодно.
Yakut81
P.M.
28-3-2017 15:32 Yakut81
Приклад складывается с этим кроном? Складывающийся приклад главный козырь сайги)
r.a.y
P.M.
28-3-2017 16:40 r.a.y
vtb:

Вес. Высота. Красота.

Сколько этот весит?

Zoo_36
P.M.
31-3-2017 19:32 Zoo_36
Бля, я какой-то в корне неправильный владелец сайги. Я когда смотрю на эти боковые этажерки, я половины слов не понимаю звучащих. Крон, ластохвост, быстросъём.. . А ADM это что?

Я вот попытался понять насколько я неправ, вместо боковых конструкций, установив просто крышку ствольной коробки с рельсой. С одной стороны, вес кронштейна 170г, а цельнофрезерованной крышки 215г., с другой стороны к весу кронштейна надо бы прибавить 80г веса штатной крышки. Ну с разборкой и чисткой можно сказать паритет, по штатным прицельным тоже. С фиксацией в момент выстрела у крышки даже может быть получше будет - всё-таки опора на три точки впереди и одну сзади. Прицел опять же ниже сидит, хотя на кронштейне есть возможность прицел сдвинуть на три слота вперед (у крышки в этом месте шарнир и стальная опора).

click for enlarge 1920 X 1080 273.7 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 267.1 Kb

Ну и если для кого-то это важно, то приклад в случае крышки с оптикой складывается абсолютно штатно (тут, конечно, не совсем стандарт. Но уверяю - штатный приклад абсолютно так же складывается).

click for enlarge 1920 X 1080 261.5 Kb

Всё-таки мне кажется, что при сравнении с зениткой Вес. Высота. Красота. это совсем не аргумент. Наверное, только цена.

vtb
P.M.
31-3-2017 23:31 vtb
Ну вы не забывайте, что зенитку без цевья вы не поставите.

А там ценник и вес улетают в космос.

Плюс можно себя сколько угодно убеждать но в системе открыть/закрыть сделанной из алюминия со временем начнет гулять.

В кронштейне стоящем намертво и не снимающимся - не начнет.

Если же говорить о комплексном решении -то мы и шасси делаем - Микро шасси на АК / Вепрь / Сайгу, обеспечивающее свободновывешенность ствола.

Свободновывешенный ствол, вес карабина в сборе с шасси с самым длинным цевьем - 2990 грамм (с зениткой 4.2 кг весит где-то, да?). Цевье не греется при стрельбе, разборка без затрагивания прицела.
Да и по цене дешевле комлпекта зенитки.

Но в любом случае - выбор за владельцем карабина.

Zoo_36
P.M.
1-4-2017 20:55 Zoo_36
Ну вы не забывайте, что зенитку без цевья вы не поставите.
А там ценник и вес улетают в космос.

Я понимаю, что весь этот топик это продвижение конкретного продукта. Но мне кажется что не стоит продвигать свой продукт, давая потенциальным покупателям недостоверные (мягко говоря) данные об альтернативе. Короткое цевьё зе.. . другого производителя (необходимое для установки их крышки) весит на ~30 грамм больше штатного. Крышка с рельсой весит 215г (я уже упоминал), что как раз уравнивает их комплект в весе с вашим кронштейном на штатном АК74М/С545 030. А если человеку оптика без нужды, так он ни крышку, ни кронштейн и вовсе не ставит. Длинное цевьё комплектом (верхняя и нижняя части с крепежом) весит ~350г (кстати, штатный комплект накладок на цевьё 170г весит), так что в самом тяжелом варианте это +200г за длинный квадрейл и крышку с рельсой, любой боковой кронштейн эту разницу сведет к нулю. У меня без патронов ~3850-3900 весит, некоторый разбег из-за разных магазинов. Снаряженный да, чуть больше 4 кг. Так что заход про космический вес это весьма скользкий путь по отношению к потенциальному покупателю.

Плюс можно себя сколько угодно убеждать но в системе открыть/закрыть сделанной из алюминия со временем начнет гулять.
В кронштейне стоящем намертво и не снимающимся - не начнет.

Крепление основания оптики (рельсы) в плоскости ствола, с упором на муфту ствола и основание целика, это всяко лучше и надежнее, чем боковой кронштейн. Что касается "стоящем намертво" - это вы заклепкам боковой рельсы раскажите. Не надо думать, что там совсем дилетанты сидят, их продукция тоже работает, и неплохо. Дорого конечно, но это проблема не девайса, а покупателя.

Свободновывешенный ствол, вес карабина в сборе с шасси с самым длинным цевьем - 2990 грамм (с зениткой 4.2 кг весит где-то, да?). Цевье не греется при стрельбе, разборка без затрагивания прицела.
Да и по цене дешевле комлпекта зенитки.

У меня совершенно случайно есть винтовка, так вот у неё действительно свободновывешенный ствол. В отношении АК я бы воздержался от такого термина. А насчет не греется - надо говорить не о том, что деталь не нагревается (цевья в любом случае будут греться). Честно бы говорить о том, что деталь хорошо охлаждается. Вот сегодня я с утра 300 патронов высадил, последний магазин х30 просто в режиме пулемета. Ваше цевье охлаждающие элементы содержит? Фреон? Пелтье? Разборка без затрагивания? А у других установка без гидравлических прессов и затрагивания ствольной арматуры. С этим как?

И 2990 - прям даже интересно, где это АК74М/С545 на полкило похудела?

vtb
P.M.
2-4-2017 13:32 vtb
Я понимаю, что вам нравится зенитка. И это здорово, что у вас еще все впереди с точки зрения новых интересных продуктов.

По поводу микро минус 300 грамм от веса карабина это не спойлеры а реальность.

Только ак74 весит 3240 в базе. Так что не на пол кило а на 250 грамм

Ну а то что 2990 грамм против 3990 веса с зениткой - 1кг разницы это космос.

И даже 3240+170=3410 грамм с кроном - это на 0.5кг легче чем решение с зениткой.

Zoo_36
P.M.
2-4-2017 18:04 Zoo_36
Сайга 5,45 030 без патронов весит ~3600, я не думаю, что базовый АК74М весит меньше той сайги. Разница базового и "переобутого" изделия составляет ;300 граммов. И даже если взять более легкий АК74 (с рамочным прикладом и без боковой планки - что смешно само по себе, для установки кронштейна придётся сперва эту планку установить, что для зенитки необязательно и только дает ей весовой бонус) изделие просто с кронштейном и "переобутое" будет тоже соотношение по весу с незначительными девиациями. Поэтому не надо натягивать сову на глобус, сравнивая по весу АК74 и озениченную сайгу-545 030, изначально изготовленную на базе АК74М.

Не надо держать потенциальных покупателей за оленей, тем более в таких мелочах. Призводственнику, уже закрепившемуся на рынке с хорошим товаром, это совсем не к лицу. Репутация теряется намного легче и дешевле, чем зарабатывается.

vtb
P.M.
2-4-2017 22:17 vtb
Пошел в оружейку и еще раз взвесил 74й (болгарин, боковая планка, нескладной)

Дальше то что?

Я понимаю, что вам очень хочется кого-то жизни поучить, но заметьте - я же не пишу вам "меняйте зенитку на что-то новое". Я пишу вам "как здорово, что вам нравится зенитка"

Но при этом просто отмечаю факт, что для монтажа оптики с помощью зенитковской крышки надо
1. Купить крышку
2. Купить цевье

Что по деньгам и весу существенно "тяжелее" просто кронштейна.

Кому то этот факт, как и вам, безразличен. А кому-то - нет.

Zoo_36
P.M.
3-4-2017 07:46 Zoo_36
Во-первых, без патронов это не значит без магазина и пенала. И голая сайга-545 030, изготовленная КК, весит ~3600. А во-вторых, для того чтобы установить оптику на кронштейн, надо:

1. Иметь или купить и установить боковую планку;
2. Купить кронштейн.

В итоге, вся разница выливается в цену. Об этом и надо честно говорить, а не петь песни про чугунную зенитку против невесомого кронштейна, вывешенные стволы (на АК), самоохлаждающееся цевья и тд.

tatarin72
P.M.
12-4-2017 18:45 tatarin72
vtb:
В продаже он-лайн

optic4u.ru

Валентин, я, так понял это ваши кроны?

vtb
P.M.
12-4-2017 19:36 vtb
Да.
Пока у дистрибутора глючит база есть возможность их купить по этой цене

ZhDmitry
P.M.
16-4-2017 16:14 ZhDmitry
Добрый день!
Очень понравился ваш крон и я уже сделал заказ на вышеуказанном сайте. Я хочу установить данный крон на страйкбольный привод, оснащенный боковым креплением. Привод: LCT АК-104. Правильно ли я понимаю, что данный крон может использоваться не только на реальных боевых видах орудия, но и копийных срайкбольных репликах? (хочу использовать связку коллиматор+магнифер)
ZhDmitry
P.M.
16-4-2017 16:20 ZhDmitry
извините, слово оружия в прошлом посте написал "орудия"
Боевой Кот
P.M.
18-4-2017 11:05 Боевой Кот
На страйкбольный привод и этот крон ставьте только оригинал эотек, никаких реплик!!!) А если серьезно, разместите потом фото получившегося комплекта, если хозяин темы, конечно, не против.. .
ZhDmitry
P.M.
18-4-2017 16:29 ZhDmitry
Нет проблем, крон мной уже оплачен и магазин отправил его в мой адрес. После получения выложу фото в собранном виде.
vtb
P.M.
22-4-2017 20:56 vtb
Все должно встать, если привод сделан 1в1 с огнестрелом. Фото будут интересны.
ZhDmitry
P.M.
22-4-2017 22:04 ZhDmitry

click for enlarge 1878 X 1280 115.9 Kb
ZhDmitry
P.M.
22-4-2017 22:05 ZhDmitry
Добрый вечер!
Сегодня получил на почте долгожданную посылку! Принес домой, открыл: что сказать: отличное изделие! Красивый и лаконичный дизайн. Качество обработки отличное! (впрочем, применяя современные ЧПУ станки, если грамотно написать программу, и правильно базировать заготовку, все получается в сотых долях мм.)
Общий вид изделия в разобранном виде приведен в посте выше.
Боевой Кот
P.M.
24-4-2017 08:38 Боевой Кот
ну а в сборе-то где фотки?
ZhDmitry
P.M.
24-4-2017 13:24 ZhDmitry

click for enlarge 1283 X 649 385.0 Kb
ZhDmitry
P.M.
24-4-2017 13:25 ZhDmitry

click for enlarge 1279 X 659 374.6 Kb
ZhDmitry
P.M.
24-4-2017 13:27 ZhDmitry

click for enlarge 619 X 828 109.5 Kb
ZhDmitry
P.M.
24-4-2017 13:30 ZhDmitry
Кронштейном очень доволен. Есть одна особенность магнифера - что бы его откинуть вправо, необходимо потянуть его на себя. При этом усилие достаточно большое из-за встроенной тугой пружины. Быстросъемный кронштейн (другого производителя) полз по ласточкиному хвосту вслед за усилием, этот же стоит мертво. Не шелохнется.
Боевой Кот
P.M.
24-4-2017 15:29 Боевой Кот
неплохо смотрится!
Боевой Кот
P.M.
24-4-2017 15:41 Боевой Кот
у меня вот такой вопрос к изготовителю- присутствует маленький шат боковой планки(чуть чуть сочится масло из под нее), есть ли шансы, что данный крон излечит эту болезнь? можт он где нибудь касается ствольной коробки или еще как нибудь? понимаю, что это маловероятно, но все таки.. .
vtb
P.M.
24-4-2017 21:23 vtb
Честно - вряд ли.
McOvsky
P.M.
26-4-2017 09:38 McOvsky
Валентин, скажите, рассматривается ли вариант с короткой базой (в передней части)? Для небольшого коллиматора на короткую Сайгу ищу такое решение. Один из плюсов более комфортная разборка и чистка. Вес не особо убавится, я понял.
Предложенный крон очень хорош, и, за неимением короткого, лучше не вижу пока. Есть свои плюсы в длинной базе, просто никак её не планировал.

С уважением.. .


>
Guns.ru Talks
Сайга
Просто низкий крон для АК ( 3 )