Тигр не Тигр но вот стоить эта фигня будет точно как снайперка)))...
А вообще, на фото очень интересный зверь - газоотвод от позднего АКМ - на современные Ак таких не ставят, и флажок газовой трубки тоже явно от него. Из чего можно сделать вывод, что ствол с арматурой позаимствован явно с него, но при этом коробка явно Сайговская (без выштамповок АКМ-ов не делали). Ну и конечно ДТК из комплекта "Обвес".
В общем очередной мутант слепленный как минимум из 3-х поколений Ак-образных. И сдается мне, что к серийному образцу это имеет мало отношения.
p-s что-то мне подсказывает, что ствол то просто у молотовского 209-го спи*дели (ну в смысле взяли), надели на него современную колодку мушки и и вставили в саежную стольную коробку -вот тебе и новая Cайга
Интересный мутант) ствол и газовая арматура явно от него, то есть с ВПО-209 Но больше оружия хорошего и разного, калашоид со складным прикладом под очень неплохой по задумке, но пока не особо качественный по исполнению патрон вполне полезная в хозяйстве вещь, особенно для тех у кого нет права пока на покупку в 7,62х39 Да и в общем с его появлением в охотничьем смысле вещь на загонах и отчасти вышках вполне самодостаточная и замены не требующая
Единственное что непонятно - зачем сейчас, в 2016 году, после выставки Армия2016 вообще делать гражданское оружие на старой элементой базе??? Делать надо все уже на новой базе "АК400" с защелкивающейся крышкой с пикатини, "баррел натом" и закрепленным на нем цевьем с верхним пикатини, , новым предохранителем в базе, чтобы не заниматься сексом с затворной задержкой при установке.
Не примерно, а никогда. Во первых ТК не продаст права пока у него покупают эту хрень по 30 рублей. Во вторых производство этих патронов потребует новой линии, что значительно повлияет на цену.
Кстати некоторые в условиях дефицита розовых бумажек вполне могут воспользоваться этим вариантом, на загон на копытных или засидке на 50 м более чем достаточно То есть это вполне себе такой конкурент 308 Сайге исп 46-47 с 350 мм стволом, в которой потенциальная мощь 308 не реализуется, а уши отсушивает на счет раз (острота слуха, кстати, теряется необратимо, об этом стоит помнить, "восстановить слух" уже не получится) Да и Вепря 308 и даже Тигра, как он обычно используется при добавлении массовости эта штука потеснит. Реально это прорывная вещь Насчет не насчет Барнаул выпускать А Вы уверены что ТК надлежаще юридически все оформило, чтобы недопустить этого выпуска и уверены что пары звонков неуступчивому руководству, ДАЖЕ если все оформлено супер-пупер, от курирующей его НацГвардии по скромной просьбе гиганта индустрии не будет достаточно ?
Про поправки неправда. Поздравляю Саныча69 соврамши. Впрочем как обычно.. . На 150 метрах баллистика примерно одинаковая у 366 и 7,62х39, после у 366 маленько похуже, пуля в два раза тяжелее и скорость изначально меньше. Технически это перестволенные АКМ и СКС. Других изменений нет. Кучность фабричными патронами соответствует кучности доноров. Энергия у 366 больше прародителя. И уже не одного кабанчика/лосика из него взяли. Поэтому гнать на калибр можно конечно, но это так.. . Сотрясения воздуха.
Балтаблица по реальным данным для полуоболочечной пули .366ТКМ (.375) весом 15,2 грамма
Саныч59: Вы под копирку что ли пишите? Когда прошлый раз этот вопрос поднимал, цифру 25 так же "случайно" пропустили. 50-75-100 это всего 50 метров 0-25-50-100 это 100 то есть в 2 раза больше. Стрелок у меня у самого стоит, только в вопросе 366 я бы ему не доверял. Данные о бк пули вызывают большие вопросы, тем более учитывая разброс скоростей заводских патронов.
Пуля не Техкримовская, и БК по данным производителя. Вот вам таблица с разбивкой по 10 метров. Первый ноль примерно на 45 метрах. Как гуляет по вертикали пуля видно прекрасно. Если вам и этих данных недостаточно, остается пожать плечами и больше с вами в дискуссию не вступать. Могу вам все исходные данные дать, забейте в калькулятор и посмотрите. А потом с 7,62х39 сравните.
Сначала не мог вкурить в таблицу, потом понял, что она посчитана с превышением прицела над осью ствола = 0. но тем не менее из нее следует 1. в 366 присутствует не только первый и второй ноль, но и между ними третий ноль. по таблице они между 25 и 50 метрами. Или это новое слово в баллистике и можно запускать пулю с несколькими нолями, аки гальку о водную гладь. Или предполагался прицел см в 5 над линией прицеливания, однако на 0 решили написать 0, чтобы не будоражить ламеров. 2. таблица вполне себе напоминает оную в семере. правда мой балкалькулятор не выдает значений с точностью до сотых. впрочем, я пользую бесплатную версию. но возникает вопрос: что за адский балкоэффициент имеет эта пуля, если при меньшей длине, большем диаметре и меньшей скорости дает такую кривую? 607 метров для пули 15.2 дают ровно 2800.2 дж. А не 2806. Короче, какая-то сомнительная таблица. Диссертацией попахивает. А то и нанотехнологиями
Радимич: Сначала не мог вкурить в таблицу, потом понял, что она посчитана с превышением прицела над осью ствола = 0. но тем не менее из нее следует 1. в 366 присутствует не только первый и второй ноль, но и между ними третий ноль. по таблице они между 25 и 50 метрами. Или это новое слово в баллистике и можно запускать пулю с несколькими нолями, аки гальку о водную гладь. Или предполагался прицел см в 5 над линией прицеливания, однако на 0 решили написать 0, чтобы не будоражить ламеров. 2. таблица вполне себе напоминает оную в семере. правда мой балкалькулятор не выдает значений с точностью до сотых. впрочем, я пользую бесплатную версию. но возникает вопрос: что за адский балкоэффициент имеет эта пуля, если при меньшей длине, большем диаметре и меньшей скорости дает такую кривую? 607 метров для пули 15.2 дают ровно 2800.2 дж. А не 2806. Короче, какая-то сомнительная таблица. Диссертацией попахивает. А то и нанотехнологиями
Мда... Это не нули, а вертикальные поправки На срезе ствола поправка 0 Ок сами считайте Пуля Woodleigh БК 0.310 Вес пули 235 гран Калибр .375 (9,53 мм) Длина пули 1.013 дюйма Шаг нарезов 1:500 мм или твист 1:19,5 Скорость 605 м/с при +18С Высота прицела 7 см
Как владелец впо-208 могу сказать, что на 100 метрах с упора валовым патроном тк с пулей дери не больше 3 угловых минут из моего карабина. Скс огражданеный валовым барнаулом на этой дистанции показывает такую же кучность. На дистанции до 100 метров разницы с оригинальным калибром не обнаружено. И никакие теоретические построения анонима с форума не могут быть более значимы чем то что я видел своими глазами.
Originally posted by kamyak: Мда... Это не нули, а вертикальные поправки На срезе ствола поправка 0 Ок сами считайте Пуля Woodleigh БК 0.310 Вес пули 235 гран Калибр .375 (9,53 мм) Длина пули 1.013 дюйма Шаг нарезов 1:500 мм или твист 1:19,5 Скорость 605 м/с при +18С Высота прицела 7 см
для опубликованной вами по ссылке 16277076.png таблицы при этих значениях не совпадает. особенно на хвосте. может, температура играет. но, если вчитаться в мой пост, то очевидно, что с прицелом выше линии прицеливания придется пеоправляться в нуле, чтобы вывести стп. прицел, ангидрит закись его марганца, выше ствола и про третий ноль своих слов назад не беру. посмотрите в таблицу и станет очевидно
Радимич: для опубликованной вами по ссылке 16277076.png таблицы при этих значениях не совпадает. особенно на хвосте. может, температура играет. но, если вчитаться в мой пост, то очевидно, что с прицелом выше линии прицеливания придется пеоправляться в нуле, чтобы вывести стп. прицел, ангидрит закись его марганца, выше ствола и про третий ноль своих слов назад не беру. посмотрите в таблицу и станет очевидно
Вопросы по калькулятору не ко мне Ну и нулей там два
далее, учитывая, что 366 быстрее теряет скорость чем 7.62х39 , получаем что его БК ниже чем 0.268 , соответственно ваши заявления про 0.310 не верны. Если вы утверждаете, что БК 366 даже с вашей чудо пулей будет выше чем 7.62ПС, то потрудитесь объяснить почему 366 быстрее теряет скорость и сильнее падает?
Саныч59: 1. Зачем вы пытались выдать таблицу для нарезного импортного патрона за таблицу к 366? 2. Почему вы считаете бк выше чем у 7.62пс когда ваша таблица этому противоречит? 3. Почему в таблице три нуля?
Я терпеливо отвечу, но в последний раз. Даже не вам, а тому, кто ваши пустобрешные вопросы прочитает и заинтересуется. Это таблица для самокрута 366ТКМ с импортной пулей .375. На основании реальных отстрелов. Если интересно как это делается - читайте тему релоада 366, там все с картинками, видео и подробными отчетами.
БК этой пули дан производителем. Как есть он и для все других пуль, кроме полуоболочки Техкрима, которые отстреливались самокрутом. Любой у кого есть калькулятор может это все сам посчитать. Все условия отстрелов даны в отчетах. Релоадинг .366 ТКМ
В таблице два нуля, если вы слепой и у вас проблемы с пониманием отображения информации в программе "Стрелок про" я уже советовал обратиться к ее создателю за разъяснениями, почему в его программе так отображаются ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ПОПРАВКИ.
Больше диванного тролля-теоретика я кормить не буду, это последний раз когда я вам ответил. Хотите общаться, стреляйте сами, публикуйте расчеты и таблицы. Стрельните с СКС 1 минуту под видео. Пока вы себя только треплом проявили.
Какой жаркий спор. Санычу ничего не доказать. Какие доводы не приводи. У него все, кроме ржавой двудулки хлам. 366ткм - это крупнокалиберный нарезной карабин по гладкой лицензии. Точка. Если сравнивать с 7,62х39, то за счет отсутствия стажа он стоит дороже (как оружие, так и патрон). Нарезной прародитель имеет плюсы дешевизны выстрела, большей надежности на фабричных патронах и их больший выбор. А так же позволяет испытать прелести военных пуль, которые продают на форуме. Если сравнивать по мощи, то на единицу энергии 366ткм мощнее, а вот по пробитиям лучше 7,62х39 за счет более высокой скорости пули и поперечной нагрузки. Ну и пулям с форума
366ткм - это крупнокалиберный нарезной карабин по гладкой лицензии.
Как у него с надежностью? По первости, когда еще было интересно и отслеживал тему проталкивания .366ткм в массы, очень много случалось задержек при стрельбе, по большей части из-за патрона. Вот тут про заменитель нарези на охоте трете. На добор опасного зверя пойдете с .366 с фабричными патронами?
Originally posted by SergeySR: Проверенными - да.. . Если патрон качественный (как у kamyak)..
Т.е. если из партии десяток патронов отработали нормально, есть уверенность в стабильности характеристик остальных? Не многие дробовые то патроны самокрутят, здесь процесс несколько сложнее, оборудование/комплектующие дороже и мало распространены. Возьмем для примера сферического коня в вакууме среднестатистического охотника, которому все эти заморочки с минутами на бумаге и самокрутом до лампочки, ему нужен результативный первый/второй выстрел + надежность и уверенность в оружии. При этом отношение, как к гладкостволу (взял то по гладкой лицензии). Допустим, купил этот охотник последнюю, завалявшуюся о ормаге пачку патронов, стрельнул для уверенности ими пару раз и пошел, например на кабана Есть у него шансы вернуться живым и здоровым? Был бы этот охотник с двудулкой или даже с СКС, в приведенных условиях я бы поставил на него, а здесь?..
Lexa72rus: Т.е. если из партии десяток патронов отработали нормально, есть уверенность в стабильности характеристик остальных? Не многие дробовые то патроны самокрутят, здесь процесс несколько сложнее, оборудование/комплектующие дороже и мало распространены. Возьмем для примера сферического коня в вакууме среднестатистического охотника, которому все эти заморочки с минутами на бумаге и самокрутом до лампочки, ему нужен результативный первый/второй выстрел + надежность и уверенность в оружии. При этом отношение, как к гладкостволу (взял то по гладкой лицензии). Допустим, купил этот охотник последнюю, завалявшуюся о ормаге пачку патронов, стрельнул для уверенности ими пару раз и пошел, например на кабана Есть у него шансы вернуться живым и здоровым? Был бы этот охотник даже с СКС, в приведенных условиях я бы поставил на него, а здесь?..
Были косяки в первых партиях свинца в полимере. Сейчас все ок. Со старой полуоболочкой вообще проблем не было. Мощные патроны. Не очень точные в заводском исполнении, но до 100 метров попасть можно. Самокрутом очень хорошо летели, 2,5 МОА. Новая полуоболочка только появилась, я еще не испытывал. Относитесь к .366ТКМ как к "детскому" .375 калибру накоротке. Полуоболочка мощнее 7,62х39. И кабану, и лосику не уйти.
Lexa72rus: Как у него с надежностью? По первости, когда еще было интересно и отслеживал тему проталкивания .366ткм в массы, очень много случалось задержек при стрельбе, по большей части из-за патрона. Вот тут про заменитель нарези на охоте трете. На добор опасного зверя пойдете с .366 с фабричными патронами?
От партии зависит, чем более поздняя партия тем надежней. Июльская задержек не давала, а вот апрельская недооткаты затвора, одна пуля прилетела боком. С проверенной партией или самокрутом, вполне можно и не опасного зверя идти.
Lexa72rus: Т.е. если из партии десяток патронов отработали нормально, есть уверенность в стабильности характеристик остальных? Не многие дробовые то патроны самокрутят, здесь процесс несколько сложнее, оборудование/комплектующие дороже и мало распространены. Возьмем для примера сферического коня в вакууме среднестатистического охотника, которому все эти заморочки с минутами на бумаге и самокрутом до лампочки, ему нужен результативный первый/второй выстрел + надежность и уверенность в оружии. При этом отношение, как к гладкостволу (взял то по гладкой лицензии). Допустим, купил этот охотник последнюю, завалявшуюся о ормаге пачку патронов, стрельнул для уверенности ими пару раз и пошел, например на кабана Есть у него шансы вернуться живым и здоровым? Был бы этот охотник с двудулкой или даже с СКС, в приведенных условиях я бы поставил на него, а здесь?..
Ну в целом да, если пачку расстрелять задержек нет, то если проблемы и возникнут, то скорее уж по вине стрелка, а не патрона. В целом да же 1 ревизия майская и позже вполне себе надежная, вторая и третья работает не вызывая нареканий у людей. Вот более ранние, там да, есть проблемы.
?
но тем не менее из нее следует
