Alf_Kaluga
P.M.
|
7-7-2016 10:37
Alf_Kaluga
Привет товарищи. Подскажите чем обусловлен такой разброс цен на б/у Сайгу. от 3,5 тр. до .... Отличается ли надежность автоматики в зависимости от года и места (если выпускали разные заводы)выпуска. Или вопрос чисто в похожести на реальное боевое оружие?
|
|
OLDALEX
P.M.
|
Имхуется, в основном, степенью жлобливости и обстоятельствами продавца.
|
|
zengaya
P.M.
|
Сайга Сайге рознь. От модели и исполнения много зависит. Такого огромного разброса цен на одну и ту же модель обычно нет. Ну настрел ещё влияет. И есть камрады, по тем или иным причинам посчитавшим своё оружие "уникальным" или "отборным". Соответственно взвинчивают цену на основании своих эротических фантазий. Я объявления "правильная", "отобранная", "кастомная" обходил бы стороной.
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
7-7-2016 14:02
Alf_Kaluga
От модели и исполнения много зависит
Что нить кроме внешнего вида от этого зависит? Надежность там ресурс и т.п.? Меня например интересуют 20 и 410 калибры с коротким стволом.
|
|
Sedobor
P.M.
|
Originally posted by Alf_Kaluga:
Что нить кроме внешнего вида от этого зависит?
Да, зависит. Удобство (очень субъективный параметр. нужно плдержать в руках, а лучше острелять). внутренняя начика (блокировка приклада, УСМ, газовый двигатель, защёлка приклада), внешняя начинка (сменные дульные сжения, постоянный чок на некоторых 20к, разная конструкция прицельных приспособлений, наличие планок и крепления оптики, гороловина, приклад), способность жрать разные патроны, соответственно разнообразие танцев с бубном для заставить нормально работать на нужном типе боеприпаса (очень актуально для сайга410к03/04) и т.д.
|
|
Радимич
P.M.
|
Originally posted by zengaya:
Я объявления "правильная", "отобранная", "кастомная" обходил бы стороной.
вот зря вы отказываетесь от бесплатного цирка!
|
|
zengaya
P.M.
|
Originally posted by Радимич:
вот зря вы отказываетесь от бесплатного цирка!
Ну посмотреть да, а выступать в нём - нет
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
7-7-2016 17:31
Alf_Kaluga
Про оптику на гладком стволе длинной 30 см это серьезно? Максимум колиматор поставлю, для удобства, стрельба планируется учебная для детей и жены и развлекательная для себя. Вощем все эти игры в имитацию боевого оружия не интересны ибо не мое, а какая схема максимально надежная и не прихотливая к боеприпасу?
|
|
zengaya
P.M.
|
Originally posted by Alf_Kaluga:
какая схема максимально надежная и не прихотливая к боеприпасу
7,62х39 или 12.
|
|
B8F761
P.M.
|
Сайга #20 лягается довольно сильно. Я к тому, что женщин и детей сразу надо правильной вкладке учить. Моя короткая только с дульными сужениями автоматом перезаряжается -от 24 г заряда. Или магнумом, то можно и с цилиндра. Для устранения перекосов надо магазины пилить или подбирать. Купите лучше #12, если первый полуавтомат
|
|
Саныч59
P.M.
|
Самый оптимальный вариант сайги это 12к. Стоит от 10 тысяч на вторичке.
|
|
olimp80
P.M.
|
12 калибр - сильная отдача для детей и женщин. 20 калибр - самое то, патроны от 16 рублей. 410 - отдача ноль, но дорогие патроны, только крутить самому.
|
|
SWS01
P.M.
|
20 калибр - самое то, патроны от 16 рублей
Патроны 20 калибра, стоят как 12 и дороже, плюс скудный ассортимент
|
|
Саныч59
P.M.
|
olimp80: 12 калибр - сильная отдача для детей и женщин. 20 калибр - самое то, патроны от 16 рублей. 410 - отдача ноль, но дорогие патроны, только крутить самому.
Вы про отдачу Алене Карелиной расскажите, она со своего вепря стреляет стоя на одной ноге лучше большинства ганзовских мужиков. Да и думаю 10-12 летние девочки как Кетлин Френсис и Микулек тоже самое сделают.
|
|
zengaya
P.M.
|
Originally posted by olimp80:
12 калибр - сильная отдача для детей и женщин.
Можно спортом стрелять, либо крутить по своему усмотрению. Ружжо брать потяжелее, можно ещё что-то повесить для массы. А дальше - дело привычки. Объективно, если сделать как я выше написал, отдача не сильная. Не знаю в каких она попугаях измеряется, но не много их будет, попугаев этих. P.S. Кстати в самокруте если правильно порох подобрать, то будет и выстрел нормальный и из тапок не вышибет. Я с хроном замерял, на быстром порохе скорость небольшая, а лягается резко так, не комфортно. А более медленные, чтобы длину ствола реализовать правильно, дают при более высокой скорости, более комфортную по ощущениям отдачу. Не такую резкую.
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 09:15
Alf_Kaluga
Блин я помню как я стрелял с 12 калибра в детстве (8-10 лет) правда с 2 стволки так ощущения незабываемые. прошелся по сайтам охот магазинов сильной разницы по цене боеприпасов по калибрам не увидел. И я не якшаюсь самокрутки делать, тем более тут полно оборудования под это дело продают. Тут мелькает мнение что 20 калибр самый не сбалансированый (не удачный) у Сайги. А если вернуться к сути темы, то за какие опции стоит переплачивать если внешний вид как таковой не интересует? Планка под установку коллиматора есть на всех модификациях?
|
|
Дядя Сережа
P.M.
|
8-7-2016 10:25
Дядя Сережа
Originally posted by Alf_Kaluga:
Тут мелькает мнение что 20 калибр самый не сбалансированый (не удачный) у Сайги.
Категорически возражаю!
|
|
OLDALEX
P.M.
|
Саныч59: Вы про отдачу Алене Карелиной расскажите, она со своего вепря стреляет стоя на одной ноге лучше большинства ганзовских мужиков.
У Карелиной - "Сайга".
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 12:08
Alf_Kaluga
Originally posted by Дядя Сережа:
Категорически возражаю!
А я и не спорю. Мне просто интересно у бывалых сайговодов спросит за что реально стоит платить, а что чисто для сомореализации.
|
|
sena1976
P.M.
|
В 12 самый большой выбор патронов,в стоке можно купить 12к от 10 до 15 тысяч,почти новую,берите с резьбой под всякие дтк,удленители,сужения,да боковая планка пригодится,а в процессе эксплуатации нештяки докупите под себя
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 13:03
Alf_Kaluga
Originally posted by sena1976:
докупите под себя
В том и проблема что не только для себя. Себе бы искал 12 с длинным стволом и нормальным прикладом (и наверно все таки вертикалку) нужен инструмент для приобщения (обучения) к прекрасному семьи (детей и жены).
|
|
Саныч59
P.M.
|
Сайга с длинным стволом и классическим прикладом это охотвариант, непонятное уе**ще которое не обладает достоинствами ни короткой сайги ни классического па
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 14:37
Alf_Kaluga
Originally posted by Саныч59: Саныч59
Думаю тут найдутся противника подобной точки зрения.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Ни кто не скажет, что купил фуфло. Ни каких весомых аргументов в пользу охот сайги нет и быть не может.
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 15:29
Alf_Kaluga
Я привык уважать чужое мнение и не парюсь если образ жизни другого человека и его взгляды отличаются от моих, собственно мне все равно кто чего и за сколько себе покупает. Вот я хочу максимально подходящую моим целям по возможности надежную но при этом не дорогую систему. Соответственно прошу у опытных людей совета и разъяснений почему один карамультук стоит 4 тр а другой 15 (прошу заметить это в пределах одного калибра) если столько стоит похожесть на АК симейство то это одно а если это принципиально разное оружие по надежность стабильности то ето совсем другое. кстати патрон 70 и 76 чем отличаются ?
|
|
Дядя Сережа
P.M.
|
8-7-2016 15:57
Дядя Сережа
Originally posted by Саныч59: непонятное уе**ще которое не обладает достоинствами ни короткой сайги ни классического па
Originally posted by Саныч59:
Ни каких весомых аргументов в пользу охот сайги нет и быть не может
В дебаты вступать не буду, но, Саныч, ты не прав! ИМХО Originally posted by Alf_Kaluga:
кстати патрон 70 и 76 чем отличаются ?
Принципиально: - 70-тый патрон снаряжен в гильзу длинной 70мм и имеет длинну 59-63мм - 76-той патрон снаряжен в гильзу длинной 70мм и имеет длинну 64-69мм Все остальные характеристики могут быть очень разнообразны по вариациям и комбинациям. В народе 70-тый патрон считается "обычным", а 76-той считают "магнумом"
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 16:01
Alf_Kaluga
Originally posted by Дядя Сережа:
В народе 70-тый патрон считается "обычным", а 76-той считают "магнумом"
Я к тако му же выводу пришел но решил переспроситью А патронник в Сайге разный бывает или они все под "магнум" сгодятся?
|
|
valdod
P.M.
|
Originally posted by Alf_Kaluga:
А патронник в Сайге разный бывает или они все под "магнум" сгодятся?
Предваряя последующие вопросы - может просто почитать в сети паспорт Сайги? И это заодно... Здесь все ссылки на основные ваши вопросы
|
|
Alf_Kaluga
P.M.
|
8-7-2016 16:11
Alf_Kaluga
Originally posted by valdod:
valdod
Я уже все выбрал, мне не понятно почему такие разные цены и чем отличаются изделия за эти деньги. Механика на всех модификациях и ствол одинаковые?
|
|
valdod
P.M.
|
Originally posted by Alf_Kaluga:
Механика на всех модификациях и ствол одинаковые?
Принципиально - одинакова. Есть небольшие отличия. Ну и длина у ствола разная А с ценообразованием как раз все понятно. Наличие короткого ствола и складного приклада требуют внедрения дополнительного механизма блокировки и, соответственно, денег. Наличие или отсутствие приемника магазина Установка горловины магазина на обычную Сайгу 12 (ФОТООТЧЕТ)! ! ! или автозадержки Установка АЗЗ от Сайги 12-030 на обычную Сайгу 12 (ФОТО)! ! ! - тоже... Не говоря о мелочях вроде откидных крышек и планок для прицелов... Поэтому, если знаете нужный Вам функционал - то сразу берите со всеми "плюшками". Иначе будете маятся, как я
|
|
Дядя Сережа
P.M.
|
8-7-2016 16:49
Дядя Сережа
Originally posted by Alf_Kaluga:
Я к тако му же выводу пришел но решил переспроситью
Это не вывод, это глубокое и опасное заблуждение! Опасно оно тем, что магнум-патрон может быть снаряжен и в обычную 70-тую гильзу, а применение магнум-патронов в оружии для их не преднасначенном ОПАСНО. P.S. На сайгу это не распространяется
|
|
B8F761
P.M.
|
Об "магнуме" Были перебои в середине 2000 с #20 патронами, стрелял итальянским магнумом, 33 или 34 г, мелкая дробь. 1000 выстрелов и патронник поддутый Мастер сказал, что еще 1000 обычными выдержит, потом - утиль Общий настрел тысячь 5-6. В
|
|
valdod
P.M.
|
Originally posted by B8F761:
патронник поддутый
У Сайги?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by B8F761:
стрелял итальянским магнумом, 33 или 34 г, мелкая дробь. 1000 выстрелов и патронник поддутый
а можно фото?
|
|
нотнА
P.M.
|
Alf_Kaluga: Я уже все выбрал, мне не понятно почему такие разные цены и чем отличаются изделия за эти деньги. Механика на всех модификациях и ствол одинаковые?
На рынке 2 дурака... Выбирайте ту, которую НЕ "дорабатывали по Михалычу" Я в своё время когда себе искал пару калек посмотрел, упиленных в щи. Хорошо ума и опыта хватило дабы не покупать этот хлам. Далее. Механика бывает разная на .410 по вариантам газовых двигателей. На 20 бывают разные магазины. 12 самая беспроблемная и "универсальная". Но как по мне, она нафиг не нужна. Стволы отличаться могут наличием чока или цилиндра с резьбой. Короткий ствол более предпочтителен, т.к. наростить завсегда можно насадкой (ровной, отобранной из нескольких в магазине).
|
|
B8F761
P.M.
|
Originally posted by Саныч59: 8-7-2016 21:54 quote: Originally posted by B8F761:стрелял итальянским магнумом, 33 или 34 г, мелкая дробь. 1000 выстрелов и патронник поддутый а можно фото? #36
Сейчас нельзя, в отлучке я Но! Латунная гильза без капсюля, купленная дла выверки ствола и в момент покупки входившая "с чавканьем" ныне болтается и нормально входит лишь на полоску писчей бумаги, те +0.2 точно есть. В
|
|
mara2107
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:Ни каких весомых аргументов в пользу охот сайги нет и быть не может
стрелять удобно . носить нет ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by mara2107:
стрелять удобно
из классического ПА гораздо удобнее Originally posted by B8F761:
Латунная гильза без капсюля, купленная дла выверки ствола и в момент покупки входившая "с чавканьем" ныне болтается и нормально входит лишь на полоску писчей бумаги, те +0.2 точно есть.
а может в гильзе дело?
|
|
mara2107
P.M.
|
из классического ПА гораздо удобнее
они длиннее и магазин подствольный - баланс другой . хотя бекасавто с коротким стволом вполне себе ... ------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
|