клейма на сайге 12к

перемещено из Гладкоствольное оружие

---

вопрос вот в чем. полностью отсутствуют клейма завода изготовителя о наличии или отсутствии дульного сужения канала ствола. вопрос что стоит цилиндр или чок/получок.
штангелем померял срез 18мм. сижу думаю. буду признателен за комментарии

Обычно, если нет резьбы для дульных насадок, то F 0.9, т.е.чок. Это при длине ствола 430. Но могут быть варианты.. возможно обрезали ствол.

Всё прояснилось))). Какую насадку накрутите, такое сужение и будет. На насадках маркировка должна быть.

т.е. ствол у меня цилиндр? просто меня напрягло отсутствие маркировок

Да, цилиндр. Маркировку сужения пишут, если оно постоянное, а в Вашем случае цилиндр с защитной гайкой и есть возможность вместо гайки накручивать разные насадки.

Сага не особо в этом разделе. Лучше туда -> forumtopics/43.html

На моей последней 12К такая маркировочка:

Ствол 480мм, цилиндр с резьбой под насадки. По паспорту: исп. "09"(???!!!) . Хз...

Походу нечастое исполнение...

Ствол 480мм, цилиндр с резьбой под насадки. По паспорту: исп. "09"(???!!!) . Хз...

В Вашем случае, похоже, набит диаметр цилиндра.

Это понятно. Я имел ввиду прямоугольник под 12*76. Походу ружье изначально было с другой длиной ствола и чоком. Потом ствол был обрезан по какой-то причине и обозначение дульного сужения удалено.

А.. . Это Да! Благодаря криворукости заводчан в продажу поступали коротышки со стволом 400 цилиндр. Как раз 30 мм испорченного чека срезались.

тогда другой вопрос всплыл. диаметр 18.3 стандартная калиберная пуля 18.5. получается несостыковка диаметров. что делать? может ли из-за этого раздуть ствол?
т.е. стрельба возможно дробью и подкалиберными пулями, а стрельба калиберными пулями из данного ружья запрещена, в верно понимаю?

Любыми стреляйте

Свинцовыми-любыми. сталью-лучше подкалиберными. ИМХО.

Originally posted by denis80:

сталью-лучше подкалиберными

Вы встречали стальные калиберные пули?

Уважаемые форумчане,у меня на недавно купленной Сайге-12С стоит такое же клеймо - 12/76 - 18,3.Решил проверить диаметр канала ствола у дульного среза - по штангелю получилось 18 мм.Теперь весь в сомнениях,не повлияет ли такое несоответствие на выбор патрона,а также на давление при выстреле?

Originally posted by Stentor:

диаметр канала ствола у дульного среза

Резьба есть на конце ствола?

просто удивительно, насколько часто возникают подобные вопросы, несмотря на то что подобные темы уже изжованы-пережованы стошестнадцать раз. мельчает народ... . однозначно мельчает.

Резьба есть,вчера не смог загрузить картинки,прилагаю сегодня.Спрашиваю потому,что искал в разных темах,и в поиске также - не нашёл.

Originally posted by Stentor:

искал в разных темах,и в поиске также - не нашёл.

Плохо искали: Подскажите параметры резьбы под насадку. 12к Дульные насадки Не до конца накручивается насадка (12К) Не могу открутить дульную насадку на Сайге-12С Резьба под насадок и тд. У вас кроме этой защитной гайки другие насадки есть? Как они закручиваются? Если тоже плохо, то можно попробовать резьбу на стволе плашкой М22х0,75 прогнать. Или же возможно, что проточка на стволе перед резьбой имеет чуть больший, чем нужно, диаметр. Закрасьте её по кругу маркером и попробуйте навернуть. По стёртому следу маркера увидите, виновата ли тут проточка. Читайте тему по последней ссылке.

Человека, насколько понял, беспокоит не резьба или насадки, а возможное превышение давления при выстреле, т.к. он штангенциркулем намерил диаметр канала ствола 18,0 мм вместо указанных на коробке 18,3 мм.

Originally posted by Stayn:

Человека, насколько понял, беспокоит не резьба или насадки

Читать-то умеете? Фото с недокрученной гайкой видите?

Originally posted by Stentor:

Резьба есть,вчера не смог загрузить картинки,прилагаю сегодня.

Читать-то умеете?

Да не в гайке дело,я её специально открутил для фото,по ней нет вопросов.Меня беспокоит,как справедливо заметил Stayn,несоответствие маркировки на ствольной коробке и размера канала ствола на дульном срезе!

AlekseiP:

Читать-то умеете?

Умею. А Вы?

Stentor:
несоответствие маркировки на ствольной коробке и размера канала ствола на дульном срезе!

Всё у Вас там нормально. Ствол - цилиндр. Штангенциркуль при замере таких небольших внутренних диаметров может давать погрешность в меньшую сторону. Спокойно стреляйте любыми патронами.

Нашёл в интернете- "Слабый чок, цилиндр с напором, или улучшенный цилиндр - это сверловка канала ствола, имеющая в дульной части самое слабое дульное сужение - от 0,15 до 0,25 мм. Такая сверловка дает бОльшую по кучности дробовую осыпь и уменьшает на определенных дистанциях общий круг рассеивания дроби."(Штейнгольд Э.В.-Всё об охотничьем оружии-).Так что с размерами разобрался,спасибо терпеливым и добросовестным форумчанам,и ай-я-яй ижевским оружейникам,не удосужившимся обозначить тип дульного сужения.

Нашёл в интернете- "Слабый чок, цилиндр с напором, или улучшенный цилиндр - это сверловка канала ствола, имеющая в дульной части самое слабое дульное сужение - от 0,15 до 0,25 мм. Такая сверловка дает бОльшую по кучности дробовую осыпь и уменьшает на определенных дистанциях общий круг рассеивания дроби."(Штейнгольд Э.В.-Всё об охотничьем оружии-).Так что с размерами разобрался,спасибо терпеливым и добросовестным форумчанам,и ай-я-яй ижевским оружейникам,не удосужившимся обозначить тип дульного сужения.

Stentor:
и ай-я-яй ижевским оружейникам,не удосужившимся обозначить тип дульного сужения.

Тип дульного сужения у Вас обозначен правильно - без индекса, то есть "Цилиндр".
Карабины "Сайга" с сужениями "Слабый чок, цилиндр с напором, или улучшенный цилиндр" никогда не выпускались и не выпускаются. Получившаяся у Вас разница в 0,3 мм - погрешность измерения.

Извините,что не дал ответ своевременно,поскольку отправил электронку в Ижмаш в сервисный отдел.Ответа не дождался,решил позвонить в Ижевск с этим вопросом,меня долго футболили от одного к другому,но всё же созвонился со специалистом,который,как мне сказали,может ответить на мой вопрос о сверловке ствола.
Я-у меня размер указан 18,3 мм,а у дульного среза получается 18 мм.
Специалист-значит,у вас коническая сверловка ствола.
Я-а почему на ствольной коробке нет знака дульного сужения?
Специалист-а,тогда,если нет знака сужения,у вас цилиндр.
Вот такой разговор глухого с немым.Стал опять копать в интернете,на форумах,оказалось,надо внимательнее читать ИНСТРУКЦИЮ!!!Если в комплекте с Сайгой идут дульные насадки,ствол цилиндрический.Поскольку у меня насадок нет,ствол,по логике,нецилиндрический,точнее,как я и измерил,пусть и с погрешностью,всё-таки конический.Прилагаю сканы инструкции.

Извините,что не дал ответ своевременно,поскольку отправил электронку в Ижмаш в сервисный отдел.Ответа не дождался,решил позвонить в Ижевск с этим вопросом,меня долго футболили от одного к другому,но всё же созвонился со специалистом,который,как мне сказали,может ответить на мой вопрос о сверловке ствола.
Я-у меня размер указан 18,3 мм,а у дульного среза получается 18 мм.
Специалист-значит,у вас коническая сверловка ствола.
Я-а почему на ствольной коробке нет знака дульного сужения?
Специалист-а,тогда,если нет знака сужения,у вас цилиндр.
Вот такой разговор глухого с немым.Стал опять копать в интернете,на форумах,оказалось,надо внимательнее читать ИНСТРУКЦИЮ!!!Если в комплекте с Сайгой идут дульные насадки,ствол цилиндрический.Поскольку у меня насадок нет,ствол,по логике,нецилиндрический,точнее,как я и измерил,пусть и с погрешностью,всё-таки конический.Прилагаю сканы инструкции.

Originally posted by Stentor:

у дульного среза получается 18 мм.

Возьмите другой штангенциркуль и им измерьте. Возможно, ваш врёт безбожно. Ещё вариант - ваш ствол изготовлен из ствола с ДС, которое просто отрезали, на Ижмаше это обычная практика. Но захватили чуток от чока. Попробуйте измерить чуть глубже от дульного среза.

Stentor:
Поскольку у меня насадок нет,ствол,по логике,нецилиндрический,точнее,как я и измерил,пусть и с погрешностью,всё-таки конический.

То есть, если насадки прое... терялись или просто не входят в комплект, то сверловка ствола из цилиндрической сразу превращается в какую-то другую. Очень логично, да.
Вам уже несколько раз ответили и объяснили - здесь и даже напрямую по телефону из Ижевска: Ваша Сайга имеет цилиндрическую сверловку и правильную маркировку. У Вас какие-то проблемы с восприятием информации?

Originally posted by Stentor:

Специалист-значит,у вас коническая сверловка ствола.

Ентого "специалиста" нужно гнать с завода ссаными тряпками.

Stentor

Твое упорство не замечать очевидные вещи прямо таки восхищает
Парафиновый слепок дульной части еще ни кто не предлагал сделать или нутромером в ствол залезть? Ну так, если парням, что тебе уже который раз талдычат про цилиндр не веришь...

Насчёт потерянных насадков,конечно,смешно,но не стоит утрировать и ставить телегу вперёд лошади.Вы же не полагаете,что вначале на сборке комплектуют чоки,мушки,антабки,а потом под них сверлят стволы.Ижмаш выпускает свыше тридцати сборок только лишь Сайги 12 калибра с различными комбинациями прицелов,цевья,прикладов,длиной ствола,набором дульных насадков и комплектуется всё под конкретную сборку ружья(10,31,65,71 и т.д.).А почему вы уверены,что не может быть сверловки конической либо с сужением в конце ствола,под которую подбирается соответствующая комплектация?Потому что не может быть никогда? А штангель у меня старый,советских времён,проверен не раз.Измерил диаметр патронника - 20,25 мм,другие размеры тоже совпадают.Насчёт информации так скажу - сейчас время торжествующего непрофессионализма,кое-как строят дома,кое-как запускают спутники,кое-как делают оружие,и чтобы найти ответ на свои вопросы,приходится много искать в интернете и любую информацию воспринимать критически,особенно,если нет подтверждения документального или хотя бы ссылки.А давить авторитетом или общественным мнением не стоит,не на митинге.

Originally posted by Stentor:

А почему вы уверены,что не может быть сверловки конической либо с сужением в конце ствола,под которую подбирается соответствующая комплектация?

Скорее жареный петух на горе раком перекрестится, чем Ижмаш научится делать коническую сверловку ствола, крайне редкую, кстати. На стволах сайги, имеющих сужение чек наружная резьба под насадки не выполнялась. Сужение ствола указано на правой стороне коробки, нет знака - нет сужения.
Есть сомнения - выше я вариант предложил. В крайнем случае, как то

Но захватили чуток от чока.

, имеете все шансы стать обладателем Иксклюзивной сайги)

Originally posted by Stentor:

и чтобы найти ответ на свои вопросы,приходится много искать в интернете и любую информацию воспринимать критически,особенно,если нет подтверждения документального или хотя бы ссылки.

А это что???

Stentor:
Извините,что не дал ответ своевременно,поскольку отправил электронку в Ижмаш в сервисный отдел.Ответа не дождался,решил позвонить в Ижевск с этим вопросом,меня долго футболили от одного к другому,но всё же созвонился со специалистом,который,как мне сказали,может ответить на мой вопрос о сверловке ствола.
Я-у меня размер указан 18,3 мм,а у дульного среза получается 18 мм.
Специалист-значит,у вас коническая сверловка ствола.
Я-а почему на ствольной коробке нет знака дульного сужения?
Специалист-а,тогда,если нет знака сужения,у вас цилиндр.
Вот такой разговор глухого с немым.

Не, все таки мир катится куда то не туда.. . Однозначно..