Снаряжение патронов для Сайги 20

цитата:

Originally posted by Cobold979:

Ствол с постоянным сужением, без резьбы.

Считается что это очень кучный ствол. Фотки твоей кучности для этого ствола далеко не предел. В нём форма сужения отличается от формы сужения стандартных насадков. Я эту форму называю "старой" , ассоциируя с однодулками периода застоя СССР

цитата:

Да, Сунар 2,15х40. Ствол с постоянным сужением, без резьбы.

На сунаре 42 (2.35*40) тоже крутил, 28 дроби 1.7 порох, пыж дв. на 40-45 метров понижение траектории примерно на 0,5 метра. Пока хорошего магнума не получилось. Сейчас кручу на нем только пули.
Ваша партия сунара 2,15* 40 - резче + обтюратор, может и правда 1.6-1.55 достаточная навеска.

цитата:

Курощуп*:
[B]
На сунаре 42 (2.35*40) тоже крутил, 28 дроби 1.7 порох, пыж дв. на 40-45 метров понижение траектории примерно на 0,5 метра. Пока хорошего магнума не получилось. Сейчас кручу на нем только пули.
B]

Пули у меня хорошо полетели Стрелка (оч. похожи на Полева ). Вес 20гр, крутил на 1,7 Сунара. На 50 метров куча получается сантиметров в 15.

Отмечусь.

Отмечусь в профильной теме.

Сайга 20С (ствол 570 с постоянным сужением (0,9), без резьбы)

Собрал патроны на Салюте-4.
Газовый регулятор всегда в положении "магнум", перезаряд отличный, отдача мягкая.

* пластиковая гильза, б/у
* кв-209
* 1,25 гр. Салюта (12 к: 1,8*32)
* п/э обтюратор рязанский
* КП
* пыж пробковый самодельный 2 мм (2 шт)
* ДВП
* КП
* стаканчик под дробь рязанский (обрезанный на высоту дроби)
* 23 гр дроби ?5
* закрытие "звезда"

Резкость 3-5 диаметров в сосновой доске.
Кучность мне понравилась. Да и селезни тоже её оценили :

В очередной раз убедился, что на чоковом стволе очень заметны уводы осыпи при смазанном выстреле.
На фотках это видно.
Размер мишени = 750х750 мм.

цитата:

zero52rus

Дистанция?

цитата:

Пули у меня хорошо полетели Стрелка (оч. похожи на Полева ). Вес 20гр, крутил на 1,7 Сунара. На 50 метров куча получается сантиметров в 15.

Попробуйте Удар на такой же навеске, очень точная пуля.

цитата:

Originally posted by Lexa72rus:

Дистанция?

40 шагов.
Шаг = 93-97 см.
Не менее 37 метров.

цитата:

Originally posted by zero52rus:

* стаканчик под дробь рязанский (обрезанный на высоту дроби)

цитата:

Originally posted by zero52rus:

Сайга 20С (ствол 570 с постоянным сужением (0,9), без резьбы)

Ствол отличный (мой любимый). А вот попробуй без стаканчика. Думаю качество осыпи сильно улучшится. Суть именно в твоём стволе.

цитата:

Originally posted by Дядя Сережа:

попробуй без стаканчика

Попробую. Аппарат взял перед НГ, только привыкаю к ней.
Самокрут осваиваю.
Что нравится со стаканчиком, освинцовки в стволе нет.

цитата:

Курощуп*:

Попробуйте Удар на такой же навеске, очень точная пуля.

Где бы взять еще.. .

цитата:

Originally posted by zero52rus:

Что нравится со стаканчиком, освинцовки в стволе нет.

У меня и без стаканчика её практически нет. Зависит от качества дроби и обработки ствола наверно.
20-тый калибр на чоке нелюбит толщину стенок стаканчиков-контейнеров, плохо сказывается на качестве осыпи.

цитата:

Originally posted by Cobold979:

Где бы взять еще.. .

здесь: Пыжи биор ПОЗИС 12 клб, пластик для пуль

цитата:

ohotnik_zel:

здесь: Пыжи биор ПОЗИС 12 клб, пластик для пуль

Тоже подкалиберная вроде как. Ствол у меня с чоком 0,9; 15,7. Диаметр пули в контейнере 15,8. Не должно быть проблем, Стрелка тоже 15,8.

У кого-нибудь есть результаты отстрелов этой пули?

цитата:

У кого-нибудь есть результаты отстрелов этой пули?

Стрелял, стрелка и удар летят хорошо на Соколе-1.5 и сунар 42-1,7 гр. Удар мне больше понравился, стрелял с него сурков, тушку вообще не разбивает, как будто ломом протыкает. Пули брал у

цитата:

ohotnik_zel

. Рекомендую.

Всех приветствую!

Снова собрал патроны на Соколе.
Ранее пробовал на нем снаряжать, но что то не впечатлило. А тут отпуск, погода подходящая, да и время свободное на эксперименты появилось.

Газовый регулятор всегда в положении "магнум", перезаряд отличный, отдача средняя.

* новая гильза Рекорд
* кв-209
* 1,5 гр. Сокола (12 к: 2,3*35)
* пыж биор от ПОЗИС
* 25 гр дроби ?5
* КП 1,2 мм
* закрутка

Места в 70-той гильзе с данным пыжом в аккурат под закрутку остается.

Резкость 4-5 диаметров в сосновой доске.
Задача была поразить силуэт вороны на листе А4.

Так выглядит ствол Сайги после отстрела данным патроном. Грязновато, но это Сокол.

Исполнение ствола?

цитата:

Дядя Сережа

В теме есть

цитата:

Originally posted by zero52rus:Сайга 20С (ствол 570 с постоянным сужением (0,9), без резьбы)

цитата:

Originally posted by zero52rus:

Резкость 4-5 диаметров в сосновой доске.

И что удивительного?
У меня и доску 20-ку насквозь шило (на бинарах). И двухсотлитровую бочку обе стенки.
Так же хорошо с этого ствола идут: 00, 2, 3, 7, картечь 6.2.
НЕ полетели (хотя кому как): 000, 0, 1, 4, картеч 5.6, 7.15.
Навески именно такая же, но порох Сунар-35.

Сайга 20к ствол 430, чок 0.9. 1,65 сокола и 28 гр дроби в пк, перезаряд стабильный. Пятерка летит до 15 метров летит одной большой кучей (в диаметре сантиметра 2-3), после 35 рассеивается почти полностью. Дробью 0000 кучи как таковой после 10 метров нет, не идет.

Originally posted by QgjrWERQ:

Сайга 20к ствол 430, чок 0.9. 1,65 сокола и 28 гр дроби в пк, перезаряд стабильный. Пятерка летит до 15 метров летит одной большой кучей (в диаметре сантиметра 2-3), после 35 рассеивается почти полностью. Дробью 0000 кучи как таковой после 10 метров нет, не идет

Вы рушите всё что я видел и знаю о балистике дробового выстрела.
Что это у вас за контейнер, что на 15м 2-3 см куча и куда в таком случае дробь делась на 35м.?
Даже с учетом короткого ствола и полного чока, неподходящего для крупной дроби - на 10м (0000) кучка должна быть очень чёткая.
Наверно у вас сайга волшебная

Originally posted by Дядя Сережа:

Наверно у вас сайга волшебная

Ну вот какая есть Отстреляю в бумагу тады, сфоткаю.

Originally posted by QgjrWERQ:

Отстреляю в бумагу тады, сфоткаю.

И пожалуйста дистанции не на глаз-шагами, а чемнибуть "инструментально"
Патрон по подробней - комплектующие, желательно с фото

Originally posted by Дядя Сережа:

Патрон по подробней - комплектующие, желательно с фото

Покупал скмовские патроны, гильзы от них. Порох сокол, пыж-контейнер BRG 20/15 (Super G), H-15, дробь лот номер 5 и 0000, звездил на лии. С 15 метрами может и погорячился, но десятка точно есть, дробь летит вместе с контейнером как "пуля". На 35 стрелял магазинными, а не самокрутом, мб в этом дело, осыпь превысила лист картона 50х50см (кучи не было, просто отдельные попадания дробин). 0000 же вместе с контейнером не летит (судя по всему), посему менее кучна чем ?5, даже с минимального расстояния есть отрывы отдельных дробин от кучи (да и куча выглядит ни как окружность, а как рваный элипс).

Originally posted by QgjrWERQ:

На 35 стрелял магазинными, а не самокрутом, мб в этом дело, осыпь превысила лист картона 50х50см (кучи не было, просто отдельные попадания дробин).

Ну а что вы хотите с 430-тым стволом, да ещё магазинным патроном?

Originally posted by QgjrWERQ:

0000 же вместе с контейнером не летит (судя по всему), посему менее кучна чем ?5, даже с минимального расстояния есть отрывы отдельных дробин от кучи (да и куча выглядит ни как окружность, а как рваный элипс).

На полном чоке крупной дробью с вашего ствола, да ещё и с ПК - лучше и не будет

Originally posted by QgjrWERQ:

С 15 метрами может и погорячился, но десятка точно есть, дробь летит вместе с контейнером как "пуля"

Ну это ближе к истине, но на 10м куча была думаю сантиметров 15 Ну и контейнер отстаёт от дроби уже на первом метре полёта

Originally posted by Дядя Сережа:

думаю сантиметров 15

Гораздо меньше. Больше 5 см не было, серьезно.

Originally posted by Дядя Сережа:

Ну а что вы хотите с 430-тым стволом

Да я то собственно ничего и не хочу, ибо не знаю как оно должно быть, ствол то первый Познаю и изучаю так сказать.

Originally posted by QgjrWERQ:

стрелял магазинными, а не самокрутом, мб в этом дело,

Ваш патрон ИМХО - порох сунар-35, а лучше Ирбис-Охота, дробь не крупней N-3 не больше 24г, навеска порох естественно под навеску дроби. Вот тут и кучность должна появиться

Originally posted by QgjrWERQ:

Гораздо меньше. Больше 5 см не было, серьезно.

Ну тогда расстояние было меньше 10м

Originally posted by QgjrWERQ:

не знаю как оно должно быть, ствол то первый Познаю и изучаю так сказать.

Это нормально Не пройдёт и 5 лет как изучите
Ствол то с постоянным сужением , или со сменными насадками?

Originally posted by Дядя Сережа:

Вот тут и кучность должна появиться

С порохом боюсь не получится, в наших краях кроме сунара магнум и сокола ничего не водится, но я попробую поискать . Навеску дроби попробую уменьшить. Дело в том, что кучность как таковая мне пока особо не нужна, ибо бабахинг пока сугубо развлекательный, на охоту если и выберусь, то только осенью (что прискорбно). 0000 была куплена как "почти картечь", дабы оценить возможности дробовика (воздушек и нарези я насмотреться успел, а вот с гладким не получилось). Надо как нибудь будет разориться на пули, посмотреть как они полетят. Ну и работа автоматики в приоритете, ибо пару печных на заводских я словил. Ствол с постоянным чоком.

Originally posted by QgjrWERQ:

С порохом боюсь не получится, в наших краях кроме сунара магнум и сокола ничего не водится, но я попробую поискать . Навеску дроби попробую уменьшить.

Ну тогда на соколе, но советую отказаться от ПК, купить (нарубить) плотных по диаметру прокладок, подобрать такие-же плотные ДВП. На 24г дроби 1,35 - 1,5 сокола. Но пыжевать патрон очень плотно. (0000) закладывать в кольцевую полоску из тетрапака 55Х25мм и засыпать крахмалом. Вмест тетрапакового кольца прекрасно подходят трубочки защишаюшие резбу на свечах зажигания .

Originally posted by QgjrWERQ:

ибо бабахинг пока сугубо развлекательный, на охоту если и выберусь, то только осенью (что прискорбно).

Ну так охота только осенью и начнётся , а для бабахинга .... . о чем речь ... . само главно дешовый патрон быстромассового производства

Originally posted by QgjrWERQ:

Ну и работа автоматики в приоритете, ибо пару печных на заводских я словил.

Сайга новая?

Originally posted by Дядя Сережа:

Сайга новая?

97г, в соседней теме (которая для чайников ) писал про неё с месяца полтора назад. В той же теме предположили что настрел меньше тысячи. Возможна она была доведена по михалычу. Сейчас с автоматикой все в норме, на самокруте было только 2 печных (из 100), и те по вине гильз (порвало). А на заводских клины были только на одной пачке из 4, посему предполагаю, что сайга ни при чем (а на заводе пороху зажали ). За рецепт патронов спасибо, попробую.

На 24г дроби 1,35 - 1,5 сокола.

Ствол коротковат. Я бы шагал 1.4, 1.5, 1.6 г. 24г дроби. Хотя зимой 1.4 может не перезарядить.

Отстрелял пулю позис смтвол 57 + парадокс 10 см, 1.85 сунар 42. На 60 м куча около 10 см. Отдача сильная, летит хорошо. Ездил на сурчины, итог с 70 метров отстрелил сурку хвост.

Хотя зимой 1.4 может не перезарядить.

За регулятор положение 2 не скажу, с ним не стреляю, а вот на единице Лиман 22 грамма в ПК уверено перезаряжает с навеской сокола только от 1,5 г. Отстреливал навеску с 1,45 на десяток выстрелов - 1 затык. Сайга 20к, ствол 400 + чок 0,9. Местами что надо подпилено и отполировано.
Хотя с длинным насадком 192 мм 1,0 и 1,45 г сокола перезаряжали уверенно и на регуляторе 1.

Уважаемые,такой ворос.вчера впервые из сайои 20с стрелял патрономс папковой гильзой, так вот латунное дно от оил зы оторвало, картонный цилиндр гильзы остался в патроннике, а после извлечения на ем обнаруженпродольный разрыв. Кроче гильзу разорвало и донце улетело, но автоматика перезаряжания срабтала.
Собственно вопрос это у всех так?
Гильза была новая, порох сокол 1,6.

Originally posted by UOlg:

Уважаемые,такой ворос.вчера впервые из сайои 20с стрелял патрономс папковой гильзой, так вот латунное дно от оил зы оторвало, картонный цилиндр гильзы остался в патроннике, а после извлечения на ем обнаруженпродольный разрыв. Кроче гильзу разорвало и донце улетело, но автоматика перезаряжания срабтала.
Собственно вопрос это у всех так?
Гильза была новая, порох сокол 1,6.

Дело в том что патронник сайги сильно свободный, а картонная гильза сильно непластична. Пластиковые гильзы остаются целыми за счет пластичности, картонные рвет.

Спасибо, просветили!

Originally posted by Дядя Сережа:

Пластиковые гильзы остаются целыми за счет пластичности, картонные рвет.

Если случается "печная труба" (на просроченных заводских патронах такое бывало у меня), то гильзе обычно трындец приходит. Её или прокусывает/ продавливает затвором или мет. юбка донца сминается.

На днях заехал в магазин взял Искры - 1.6 г сокола, 24 г ?5. (15 руб шт) В принципе заряд нормальный. Посмотрим как полетят.. .

Искра - самые хреновые патроны по моему опыту (года 2-3) назад брал пару раз.

когда ружье брал, купил 1 пачку, честно сказать хреновые они, перезаряд еле еле. В этот раз продавец уверял что они исправились.)