ну для чего этот калибр нужен вообще? разве что детей учить стрелять, или там вундервафлю с глушаком сделать. шас конечно расскажут как они с этого патрона уток дробью стреляют гладкоствол это всётки минимум 20-ка.
SergeySR я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой... вооще для охоты должна быть класика, вертикалка или горизонталка, я вообще очень долго ходил с иж-18 16к.
причём тут телогрейка? или там ушанка, я вот нелюблю когда из пятизарядки в утку лупят, если не промысловик- она не нужна, если одного не хватает- учись стрелять.
Хотят и лупят из пятизарядки.А люблю не люблю-это не суда. Меня всегда напрягают товарищи,которые говорят как надо делать.Жене свои советы лучше давайте,толку больше.
Originally posted by Lis-biker: ну для чего этот калибр нужен вообще?
Ну дак пендосы почти 100 лет назад при создании озвучили, отстрел мелких вредителей и змей на близки расстояниях. Вопрос только почему данный калибр стал столь популярен среди диванных воинофф?
Originally posted by Lis-biker: ну для чего этот калибр нужен вообще?
Вот смотрите. Вы приходите в магазин, покупаете себе японскую видеокамеру. Приносите домой, достаёте из коробки, а она кривая, косая, и самое главное - не снимает. Вы в недоумении заходите на форум любителей японских видеокамер, где прошаренные сотоварищи вам объясняют: "а для чего такой формат вообще нужен? - все нормальные люди снимают другими видеокамерами, а эти для дураков. Это знают и на заводе, и камеры делают специально сломанными, чтобы дуракам урок преподать. Форум надо было курить перед покупкой." Так что-ли? Несколько бредовая ситуация, вам не кажется? То, что лично вы тру-охотнег - не означает, что гражданское гладкоствольное оружие имеет своё применение только на охоте. Да будет вам известно, у людей оружие есть без права ношения, с которым охотиться нельзя в принципе. Назначение - самооборона. Из исправной Сайги 410 самооборониться можно легко. Из того, что продаётся в магазинах - нет.
нет уж, если обороняться то с 12калибра, туда хоть больше одной картечины влезит, да и пуля весомая. вообще надо сказать с 410-то не видел и не пользовал, только 12-тый, 308, 7.62х39 впечатления самые положительные, а если стрелять стальными гильзами из 410, может получше будет?
Lis-biker: вообще надо сказать с 410-то не видел и не пользовал, а если стрелять стальными гильзами из 410, может получше будет?
С этого надо начинать, если знаний нет, то зачем устраивать демагогию? Гильзами не стреляют, их используют для получения бОльших давлений. Вот пример простой - сталь 7мм с 50м, пуля обычная
К тому что все ваши старания про пробиванию стальных листов супер патронами снаряженными по винтовочному из сайги 410 никому кроме вас на йух не нужны. Если нормальному человеку надо сдедать в железяке дырку, он берет дрель или газовый резак, а не сайгу 410 с супер патроном. А через несколько лет у вас подойдет стаж на нарезное и вы сможете "охотиться" на свои железяки из КО31 ужена 100 метров строительными дюбелями и пробивать 15мм стали и поймете какое говно ваша сайга410 и что все старания и труды были направсны
Lis-biker: нет уж, если обороняться то с 12калибра, туда хоть больше одной картечины влезит, да и пуля весомая. вообще надо сказать с 410-то не видел и не пользовал
Вы упорно съезжаете с темы бракоделов от Ижмаша, высказывая свои суждения по тому, чем лучше обороняться и охотиться. Вы считаете, что выпуск не работающего оружия это нормально? Соотношение цена качество на высоте? Я отдаю себе отчёт, что выбирая Ладу Калину нужно учесть ряд факторов: фазу луны, чтобы машина освященная была, чтобы серийный номер не оканчивался на 6 и не начинался на 3. итд итп. Но я никогда не назову этот металлолом конкурентоспособным автомобилем. Этот хлам жив только потому, что на нормальный автопром для дарагих рассиян спец цены, в пару раз выше мировых. То же и с Сайгами. Если дать норм. конкуренцию, то этот хлам может и будет производиться, но ограниченными сериями и только на экспорт (как мотоциклы "Урал", вотка, матрьошька, балаляйка). Я не против Сайги как идеи, хотя конструкция скоро отметит вековой юбилей. Я против тотального воровства, из-за которого нет оборудования, и против работяг, делающих оружие ногами.
у 12 калибра есть пуля стальная, думается мне что эффективность такого патрона выше чем у 410, хоть гексогеном его заспай. опус был по поводу тоз-120, это отличное ружжо, а у меня ещё в штучном исполнении, я очень доволен, это ружьё для охоты, дырявить железки у меня есть чем я про то, что может на стальных гильзах у 410-того подача лучше?
цитата:
Originally posted by zengaya: не работающего оружия
Originally posted by Lis-biker: чё прям все не работают?
Не все. И тут нет стабильности, она только по телевизору. Но на форуме десятки страниц стонов и жалоб на эту тему. Моя - не исключение. А вы так всегда общаетесь - вопросом на вопрос?
Originally posted by SergeySR: Поясню Пробитие 2мм - ориентировочно 200дж ----//-- 3мм - -------//----- 400-500дж ----//-- 4мм - -------//----- 600-700дж ----//-- 5мм - -------//----- 1000-1100дж ----//-- 7мм - -------//----- 1500-1600дж ----//-- 10мм- -------//----- 2000-2200дж То есть по пробитию можно судить об энергии пули.
и ради этого страдать херней? попросите у форумчан хронограф за бутылку квасу, да стрельните в него, будет энергия с точностью до десятка джоулей. кроме того 20я сайга 2500 дж выдает заводским патроном, а для 12 и 4000 не предел, 410 опять сосет в сторонке.
Originally posted by zengaya: общаетесь - вопросом на вопрос?
ну выже отвечаете нет, я не считаю что брак это нормально, однако у заводе есть гарантия не? мож вместо напильника обратиться к ним? или выбрать нормальную путём отстрела? я думаю всё дело в патронах.
Originally posted by Lis-biker: однако у заводе есть гарантия не?
Гарантия есть у всех. Однако речь тут идёт о проценте брака, который у Ижмаша / меха стремится к 100%, если придирчиво относиться а не сквозь пальцы. И кроме того, вы пробовали у нас в стране гарантийно ремонтировать оружие? Это непросто. Лучше купить заведомо работающий образец.
цитата:
Originally posted by Lis-biker: или выбрать нормальную путём отстрела?
Ээээ. Сказок начитались?
цитата:
Originally posted by Lis-biker: я думаю всё дело в патронах.
Не читал, но мнение имею. Оно конечно очень интересно, но ничего не стоит, ибо про Сайгу 410 вы ничего не знаете.
