Guns.ru Talks
Сайга
Сайга 12. Проблема

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сайга 12. Проблема

Suravy
P.M.
13-3-2014 15:01 Suravy
перемещено из Гладкоствольное оружие


В последнее время начал клинить первый патрон. При ручном передергивании затвора. Предполагаю, что проблема мелкая, механическая, но причину найти не могу. Может кто-то сталкивался с такой проблемой? Кстати, в-последствии, при стрельбе и передергивании затвора газами патроны не клинят.
Черномор
P.M.
13-3-2014 15:58 Черномор
На другом магазине пробовали?
Заряжающий
P.M.
13-3-2014 16:46 Заряжающий
В профильном разделе forumtopics/43.html узнавать пробовали?
js
P.M.
13-3-2014 17:07 js
Originally posted by Заряжающий:

В профильном разделе forumtopics/43.html узнавать пробовали?


Не, у нас народ не читает, а сразу пишет.
Объявление о продаже ружья? В "гладкое"!
Проблема с Сайгой? В "гладкое"!

Молодцы.



перемещено из Гладкоствольное оружие
valdod
P.M.
13-3-2014 23:58 valdod
Originally posted by Suravy:

При ручном передергивании затвора


Сайга-12. Затворная рамка застревает.
Suravy
P.M.
14-3-2014 13:57 Suravy
При всем уважении.. . И форумы читал, и в оружии кое-что смыслю, но.. . Дело в том, что и при "ласковом", и при "резком" передергивании вручную, патрон не загоняется в патронник.. . Идет перекос патрона. Однако при стрельбе и автоматическом передергивании, ничего такого не происходит... ((( Насколько я прочитал форумы, такого я нигде не нашел.. . Или туплю? )))
Suravy
P.M.
14-3-2014 13:59 Suravy
Да, кстати, магазины менял.. . Без изменений.
Алекс1974
P.M.
14-3-2014 14:39 Алекс1974
скорее всего все таки дело в магазине.
Kotone
P.M.
14-3-2014 15:03 Kotone
Originally posted by Алекс1974:
скорее всего все таки дело в магазине.

Да какой магазин нахрен, зеленого лазера же нет

zengaya
P.M.
14-3-2014 15:20 zengaya

Originally posted by Алекс1974:

скорее всего все таки дело в магазине.


Originally posted by Kotone:

зеленого лазера же нет


Алекс, стареешь. Акелла промахнулся 0_о
Алекс1974
P.M.
14-3-2014 16:36 Алекс1974
Originally posted by Kotone:

Да какой магазин нахрен, зеленого лазера же нет


А ведь верно! Причина лежит на поверхности.
valdod
P.M.
14-3-2014 17:25 valdod
Originally posted by Suravy:

При всем уважении.. . И форумы читал, и в оружии кое-что смыслю, но...


Если разбираетесь, то почему не пишите - какими конкретно патронами или разных производителей?
Из каких магазинов - 5-ти или 8-ми зарядных?
Клинит первый патрон при снаряжении полного магазина или тогда, когда в магазине один-два патрона?
Клинит первый патрон в давно снаряженном магазине, а значит при заоваленом патроне?

Все это и еще много чего должны вытягивать по ложке?

Suravy
P.M.
14-3-2014 22:18 Suravy
Originally posted by valdod:

Если разбираетесь, то почему не пишите - какими конкретно патронами или разных производителей?
Из каких магазинов - 5-ти или 8-ми зарядных?
Клинит первый патрон при снаряжении полного магазина или тогда, когда в магазине один-два патрона?
Клинит первый патрон в давно снаряженном магазине, а значит при заоваленом патроне?
Все это и еще много чего должны вытягивать по ложке?



Извиняюсь, но я думал, что будет понятно, что я пробовал различные варианты во всех вышеперечисленных вопросах. Видимо, дал маху... ))) Хорошо, отвечу по всем вопросам.
1. Пробовал обычные патроны и патроны Магнум. Производители обоих видов - Германия.
2. Пробовал 3 разных магазина. Все емкостью 5 патронов
3. Пробовал полный магазин и с последующей заправкой 4, 3, 2, 1 патрон.
4. Пробовал и при "заоваленом" патроне, и менял патроны.

Результат при всех экспериментах один и тот-же. Причем, ранее такой проблемы не было даже при наличии всех этих вопросов.

victor01
P.M.
14-3-2014 23:00 victor01
Что значит "клинит"?
Клинить может несколькими различными способами и рецепты будут различными...
Есть утыкание/заклинивание и есть перекос/заклинивание, это совсем разные случаи.
Нужны фото (описание) клина и следов на патроне.
Каков был вопрос, таковы были и ответы.
Suravy
P.M.
14-3-2014 23:44 Suravy
На вопросы идут вопросы. ))) Ладно, сам разберусь. Просто, думал, что кто-то сталкивался именно с той-же проблемой. Тогда и вопросов-бы столько не было... ))) В любом случае, спасибо за попытку помочь.
Алекс1974
P.M.
15-3-2014 09:17 Алекс1974
Originally posted by Suravy:

Просто, думал, что кто-то сталкивался именно с той-же проблемой.


Дак было тут недавно обсуждение именно этой самой проблемы. Насколько я помню ответа так и не нашли. Но если у вас клинит именно при досылании ПЕРВОГО патрона из ПОЛНОГО магазина, а остальные идут нормально, то дело однозначно в магазине.
victor01
P.M.
15-3-2014 09:28 victor01
Originally posted by Suravy:
На вопросы идут вопросы. ))) Ладно, сам разберусь. Просто, думал, что кто-то сталкивался именно с той-же проблемой. Тогда и вопросов-бы столько не было... ))) В любом случае, спасибо за попытку помочь.

Если лень сделать фото или описать проблему поточнее, то увы, здесь вам помогут только "словом"...
Originally posted by Алекс1974:

Дак было тут недавно обсуждение именно этой самой проблемы. Насколько я помню ответа так и не нашли. Но если у вас клинит именно при досылании ПЕРВОГО патрона из ПОЛНОГО магазина, а остальные идут нормально, то дело однозначно в магазине.

Скорее всего, да, угол выхода.
В пятизарядных обычно не наблюдается, значит, еще что-то присутствует.
Евгений55
P.M.
15-3-2014 15:39 Евгений55
Пожалуй, встряну... . Может, поможет. У меня такая проблема была при использовании америкосовских 10-зарядных магазинов. Первый утыкался в патронник. Вылечилось разжиманием верхних металлических губок, которые патрон в магазине держат и еще подрезал на пару-тройку витков пружину. Все. Только сейчас с пострелушек. Отстреляно 50 патронов. Ни одного клина, утыкания и прочих "подарков". С уважением.
Suravy
P.M.
17-3-2014 21:42 Suravy
Originally posted by Евгений55:

Пожалуй, встряну... . Может, поможет. У меня такая проблема была при использовании америкосовских 10-зарядных магазинов. Первый утыкался в патронник. Вылечилось разжиманием верхних металлических губок, которые патрон в магазине держат и еще подрезал на пару-тройку витков пружину. Все. Только сейчас с пострелушек. Отстреляно 50 патронов. Ни одного клина, утыкания и прочих "подарков". С уважением.

Спасибо. На днях и сам пришел к этому выводу... )) Целый день провозился, расстрелял 6 обойм и в итоге понял, что проблема именно в металлических пластинах, которые держат патрон в магазине (про которые Вы и говорили).. . Только не разжать надо было, а малость поджать. Видно, со временем от частого использования, это пластины разжались и уменьшился угол выхода патрона. А в последующем, при стрельбе, происходит более резкая и "сильная" автоматическая перезарядка и патрон досылается в патронник уже без клина.. . Так-что, если у кого-то еще возникнет такая проблема, то ВСЯ ПРОБЛЕМА В ДВУХ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛАСТИНКАХ, КОТОРЫЕ ДЕРЖАТ ВЕРХНИЙ ПАТРОН В МАГАЗИНЕ.. . Всем откликнувшимся на мою проблему - большое спасибо за соучастие.

Zhekaniche
P.M.
21-3-2014 11:20 Zhekaniche
Доброго времени суток господа! Владею Сайгой-12, с новья все было отлично, но после 200-300 выстрелов началась проблема, после выстрела при перезарядке стрелянная гильза через патрон или два клинело(не выбрасывало, зажимало затвором) грешил на патроны(на одних клин а на других нет) перешел на те которые не перекашивало. но после еще 150-200 опять возникла эта проблема. Консультировался с мастером, Дмитрием из "Простора", по его мнению сильная возвратная пружина, заменили на немного по слабее(более рабочую поставили) но не особо помогло. Соответственно магнум не клинит а только 12Х70. Кто подскажет как вылечить?
zengaya
P.M.
21-3-2014 11:48 zengaya
Originally posted by Zhekaniche:

с новья все было отлично


Originally posted by Zhekaniche:

сильная возвратная пружина, заменили на немного по слабее

Взаимоисключающие вещи, вам не кажется? Если только пружина в ходе эксплуатации не усилилась
Газоотвод чистый? Подвижные части ходят легко? Никакой демпфер рамы не ставили? Патроны одни и те же, что с новья, что сейчас? Вообще, о каких патронах речь?

valdod
P.M.
21-3-2014 14:11 valdod
Zhekaniche
P.M.
21-3-2014 14:15 Zhekaniche
Газоотвод чищу постоянно, чистый. патроны КЗОРС с пулей Полева-6 первые начали идти на перекос, Феттеръ с пулей Гуаланди навеска 32гр не давали сбоя потом и они стали перекашивать. Как не странно Техкримовская пуля Гризли без сбоев. Сейчас перешел на Техкрим(Гризли) и Феттеръ(Гуаланди). Мастер смотрел оружие и по механике ничего не нашел.
Алекс1974
P.M.
21-3-2014 15:22 Алекс1974
Интересно... . Обычно наоборот бывает. Сначала клинит, потом притрется- и работает.
valdod
P.M.
21-3-2014 18:24 valdod
Originally posted by Zhekaniche:

ничего не нашел.


И коллиматора нет?
Zhekaniche
P.M.
24-3-2014 07:49 Zhekaniche
Коллиматор Кобра, но что с ним, что с открытым прицелом бывает не выбрасывает. в субботу на турнире пока чистое было от стрелял без сбоев, потом еще сам остался, после 15 выстрелов снова пару гильз не выбросило. дома все же прочистил получше три отверстия газоотводных,посмотрим на выходных, проверю как помогло.
Neforo
P.M.
24-3-2014 12:49 Neforo
может с зубом экстрактора чего приключилось?
steyrvetz
P.M.
24-3-2014 19:11 steyrvetz
Первый патрон может не подаваться из-за того что он слишком короткий, в инструкции к сайге есть рекомендованная длинна мин 63 мм что-ли, точно не помню. Из-за малой длинны патрон входит в патронник под большим углом, и утыкается в край патронника. Наблюдал у себя такое на самокрутных патронах. Самое интересное что при автоматической перезарядке такого не происходит.
Stac
P.M.
24-3-2014 20:13 Stac
Газовый регулятор правильно стоит? Может во время чистки на магнум поставил?
zengaya
P.M.
24-3-2014 20:57 zengaya
Originally posted by Zhekaniche:

Как не странно Техкримовская пуля Гризли без сбоев.


Ничего странного. Гризли - пуля под парадокс. С ним, наверное, и используете. А он (парадокс), тормозит пулю, давая автоматике сработать лучше. Можно стрелять другими пулями, тем же шаром Спорт-С через сужение. Должен быть тот же результат.
victor01
P.M.
25-3-2014 19:55 victor01
Originally posted by Zhekaniche:
после выстрела при перезарядке стрелянная гильза через патрон или два клинело(не выбрасывало

Если невыброшенный патрон торчит вбок ("печная труба"), то значит, что он не дошел до отражателя, причин две:
1. затвор не дошел;
2. зацеп потерял патрон по дороге.
Проверяется и лечится по разному.
Создайте новую тему, поможем разобраться.
Zhekaniche
P.M.
27-3-2014 06:36 Zhekaniche
Попробую в эти выходные еще раз после чистки всех каналов в газоотводе пострелять, прочистил уже проволочкой, ощущение что два из трех были забиты. после пострелушек поделюсь. если не вылечиться, то обращусь за помощью.
Таможня
P.M.
27-3-2014 20:54 Таможня
Originally posted by Zhekaniche:

Соответственно магнум не клинит а только 12Х70. Кто подскажет как вылечить?

Вы сами на свой вопрос ответили. 76мм не клинит потому, что направляющая не даёт её выдавить до встречи с отражателем. По факту у Вас чуть подносился край паза в досылателе и пружине магазина стало проще бороться с зацепом стреляной гильзы. Лечение: оставить в магазине только половину пружины т.е. исходя из 1,5 витка на один патрон. Возвратку зря трогали. Проверить можно просто: открываем крышку магазина, убираем направляющую пружины, выпускаем половину пружины на воздух, закрываем крышку насколько закроется и стреляем "трубы" скорее всего исчезнут.

Таможня
P.M.
27-3-2014 21:01 Таможня
В случае с ТС несколько другая ситуация - перехлёст рантами последнего и предпоследнего патрона, в результате при подаче упор последнего в нижний край патронника(это практически не проявляется при стрельбе из-за вибраций), лечится изменением угла подавателя - процесс описан Михал Михалычем во всех подробностях, пружину так же не мешает подрезать.
Zhekaniche
P.M.
27-5-2014 06:26 Zhekaniche
Господа, сейчас все замечательно, действительно один из каналов в газоотводе был забит напрочь, после прочистки нареканий нет.
>
Guns.ru Talks
Сайга
Сайга 12. Проблема