Сайга .410 - и это ВСЕ О НЕЙ (вопросы, проблемы, предложения, etc.

мужики такой вопрос у кого сколько витков на возвратной пружине на сайге у меня слажилось такое впечатление что она слишком жесткая!потому что притер все что можно а оно не перезаряжает?думаю может обрезать пружину витков на 10-12 и все перезаряжать будет!

Не стоит, дело не в пружине.

Отполирована внутренняя часть газоотвода и поршень - при разогреве налипать пластик от БПЗ/Фостер перестал, все вылетает в ствольную коробку. Некоторая доработка по Михалычу. Безотказно 100 выстрелов, дальше не проверял, произвожу чистку.

Originally posted by krossword:

Отполированные поверхности не позволяют горячему расплавленному мусору цепляться за эти самые поверхности

Вместо полирования поверхности нужно устранить причину появления пластика.
А это заусеницы газоотводных отверстий.. .

Originally posted by Wollf:

?
Судя по следам внутри, пыжи и прочее разлетаются в стороны сразу как покидают ствол.

Попробуйте найти один п/к, ДТК режет его своими щелями в розочку. На 12К у меня такие розочки были возле мишеней в тире, пока не вывел все края щелей. На 410 тоже так, только в тире из нее пока не стрелял, а в траве ничего не найдешь...
Все это влияет на траекторию.

история редактирования

а какой практический толк от щелевого пламягастителя?

Originally posted by victor01:
на 03/04 конструкторы применили более прогрессивное решение - отдельный поршень с коротким ходом, как на "взрослых" Саегах. На них засорение вообще почти не влияет.

Позволю не согласиться. 200 выстрелов - и нормальные такие уплотнения в обтюрирующих канавках, что поршень извлечь то ещё удовольствие. Гильзы начинают почти у ног падать. Но под поршнем никогда таблеток не было, это да.
Это у меня на самокрутах так было. Магазинные предполагаю уже бы не перезаряжались.

Originally posted by Коныч:

чем вы там только стреляете?

Барнаульским патроном. А у него, как вы знаете, параметры гуляют очень сильно. Особенно навеска пороха. Если навески маленькие, давления не хватает выбивать мусор, и он скапливается.

Они все самые ненадежные до тех пор, пока не владелец не отрегулирует систему карабин-патрон. Т.е. из коробки любая будет давать сбой.

Originally posted by stealth3000:

заметил маркировку: 90 мпа, 10,3 и S(0,6). Интересует последний параметр что обозначает. Смог предположить, что это дульное сужение, но у меня 410 коротышка и, насколько я помню, дульное сужение обозначается F(... ). Спасибо!

Здесь ответ - А что значат циферки на рукояти Сайги?

история редактирования

и еще вопрос - может кто нибудь видел в магазинах пружину затвора для 410?

У меня есть, 300 руб.

ЗИП Сайга

история редактирования

Подует обязательно.. .
Но может не сразу
0,6 - это полный чок для 410 калибра...

история редактирования

hunter.ru

10,25*0,054=0,5535 и, если уж на то пошло тут нужен не штангенциркуль.

раньше стрелял всем что продавалось для этих целей + сам снаряжал калиберные для парадокса и еще чок наворачивал... только щас заметил эту надпись и задумался.. . может действительно просто коробка стандартная а ствол цилиндр? ну не верится что на коротышке чок бы стали делать

Originally posted by AzeN:

неужели так сложно

*зевая* совсем не сложно.
0.6мм - чОк.
тогда мои ~0.8мм тогда что? усиленный чОк?

Originally posted by vinni83:

но стандартное значение полного чок-а для .410 кал. все равно будет 0,6.

разложим все по полочкам. а то начался уже гавносрачт походу.
в сообщении N196 я написал "полный чок 0.9-1.0мм", на что общественность активно возразила и убедила меня в том что для 410 калибра полный чок = 0.6мм.

С этим можно закрыть дисскусию??

Далее мне тогда стало интересно, что ж у меня за насадка такая.
Написано N3, позиционируется как полный чок, но диаметр его 9.6мм.

Вы гражданин vinni83 можете и дальше ехидничать, мне это безразлично.
Но лучше бы выложили фото с замером вашего чока??
я свой выложу вечером из дома, идет?

Итак, что же у меня за насадка такая что имет -0.78мм разницы со стволом?
Еще раз подчеркиваю на ней выбит N3!

Вполне возможно, что штангель фиговый.
Усиленного чока на 410 не выпускали, во всяком случаи серийно.

Originally posted by AzeN:

Вполне возможно, что штангель фиговый.

*рукалицо* едрен батон, ну сколько можно то, а?
корки станочника широкого профиля показать, чтоли..... .

А тогда почему в Московских магазинах в свободной продаже были и возможно есть наборы с Личинами для гладкоствольного Вепря ?

Originally posted by батя глыбин:

так что выглядит это так!

Досылатель явно переточен. Безграмотно. Выскажу только предположение. Что если проточку под зубец извлекателя аккуратно углубить? Таким образом должно чуть сократиться расстояние между зубцами, удерживающими гильзу. Скомпенсируется лишняя выборка металла на досылателе.

Досылатель явно переточен. Безграмотно. Выскажу только предположение. Что если проточку под зубец извлекателя аккуратно углубить? Таким образом должно чуть сократиться расстояние между зубцами, удерживающими гильзу. Скомпенсируется лишняя выборка металла на досылателе.

Только это и остается, писал об этом выше. Проще снимать с зацепа/извлекателя в том месте, где он прилегает к личине. Там не страшно переточить.
И, еще, зуб извлекателя должен прилегать к гильзе не точкой, а плоскостью, если не так, то нужно аккуратно подогнать надфилем плоскость прилегания.

Originally posted by Ilias:

При стрельбе сверхмощным самокрутом - стреляная гильза остаётся в ствольной коробке - или печная труба или просто прижимается затвором параллельно линии ствола.

А что подразумевается под <сверхмощным самокрутом>? Я испытывал бинар сунара 410, суммарно 1.8г. Перезаряд был нормальный.
И для нивелирования вашей гипотезы попробуйте поставить отбойник затвора из гасящего энергию материала. Чертежи где-то дома были.

Другие соображения есть?

Не совсем понятно, что происходит?
Затвор гильзу выдергивает, но не выбрасывает?
Если да, то гильза до отражателя не доходит и слетает по дороге вследствие плохого удержания. Проверить можно при холощении очень резким передергиванием затвора. Выше уже описано из за чего происходит и как бороться. Буфер не поможет, он вообще никак не помогает.

Но только на очень мощных патронах.

Попробуйте прохолостить резким передергиванием, чтобы смоделировать отдачу от магнума. Особо не усердствуйте , просто резко до конца дерните несколько патронов, если хотя бы один соскочит, значит точить. Это будет следующий шаг.

Originally posted by zapchem:
А отсреленная гильза как входит выходит из патронника?

Что значит "как"?

я тут подумал и в голову пришла такая конструкция - подрезается пружина затвора до состояния, чтобы она была чуть длиннее штока, а отрезанный кусок надевается с заднего конца как бы в паралель основным виткам пружины. таким образом она получится двойной больше половины длины. Таким образом получится что в начальный момент движения затвора он, встречая ослабленное сопротивление будет отходить с большей скоростью и разгоняться и гарантированно достигать отражателя, а доходя до двойных витков встречать усиленное сопротивление и быстро останавливаться. Идея пока не проверена. Что думаете?

Originally posted by stealth3000:
Идея пока не проверена. Что думаете?

Идея жизнеспособна.
Но проблема не в сильной пружине, в дерьмовых заводских боеприпасах.
У меня в крышке газовой камеры есть отверстие. С завода. Это в те годы патроны были настолько мощнее нынешних, что требовался дополнительный сброpes_i_

Илья, а у тебя газовый регулятор или просто заглушка?

Originally posted by Speleostels:
у тебя газовый регулятор или просто заглушка?

Привет. Заглушка. Но с двумя положениями. И с дыркой.
Чёт я забыл. Надо в положении магнум попробовать.
Просто обычный мощный самокрут на магнум-положении не выкидывает гильзу из-за дырки в заглушке. Вот я перестал её(заглушку) крутить.

Originally posted by zapchem:
не подутали она сильнее обычного.

Нет. Барнаул не дует. Я такого не видел. Рвёт - это бывает. Но рвёт из-за многократного некорректного обжима гильзы. И на выброс это не влияет. Только на отрывы на мишени.
Хотя мысль интересная. Надо внимательно её обдумать.

Originally posted by Ilias:

Надо в положении магнум попробовать.

Все советы дают, в надежде на то, что это первое, что Вы сделали...
А ведь хотел я в самом начале посоветовать - да постеснялся.. .

Все советы дают, в надежде на то, что это первое, что Вы сделали...
А ведь хотел я в самом начале посоветовать - да постеснялся.. .

+много

Originally posted by valdod:
хотел я в самом начале посоветовать - да постеснялся.. .

Ладно, ладно, виноват.
Но причина застревания в чём? Слишком быстрый возврат затвора?

Originally posted by Ilias:

Это какая ж навеска должна быть и под какой пулей?!
Попробуйте загнать шило между стенкой гильзы и патронником, деформируя гильзу. Потом гильзу деформировать по максимуму и вытащить.

Не, это я просто теорию привел. Вдруг такое произойдет. В матрице я уже отрывал дно, но прессом еле выдавил остатки.
А про гильзы я видел, спасибо.

друзья, чую не в ту тему пишу, но отдаленно касается и охоты с сайгой. Вопрос такой: из физики известно, что на морозе метал сжимается, соответственно геометрические параметры агрегатов меняются (пусть в микронах, но все же). Следовательно на сильном морозе внутренний диаметр ствола меняется в меньшую сторону. Так вот при стрельбе в таких условиях калиберной оболочечной пулей какова физика данного процесса? что нить меняется?

vinni83

Ух ты какая зычная, как СВД. Теперь я знаю как она называется - БАЗОВАЯ.. . круто! ))))

как охотничий ствол,

Для охоты и брал.Не жалею.

Ух ты какая зычная, как СВД. Теперь я знаю как она называется - БАЗОВАЯ.. . круто! ))))

Есть к ней еще самодельное цевье,тоже фанера.Но на зиму ставлю пластик-рука на морозе скользит.

Не жалею.

Это главное .

3,4 кило без патронов