Guns.ru Talks
Сайга
Телескопический приклад

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Телескопический приклад

ЗЯ
P.M.
6-11-2012 11:13 ЗЯ
Приветствую всех добрых людей.

Решил поставить на свою 12к приклад от magpul. Очень хочется, чтобы осталась складной и работал блокиратор стрельбы.


Пользовал поиск, форум, обзоры, куплю-продажу, но за 2 дня изучения не нашёл ответы на два вопроса:


В нескольких местах встречался с четкими рекомендациями покупать milspec. Не понял почему. По картинкам видно, что они незначительно различаются размерами, хотя фиксирующая приклад гайка вроде бы одного размера и подходит и туда и туда. Кроме того, что это военный стандарт и теоретически должно быть качественнее - других резонов не нашёл.

Переходник-адаптер на сайгу. Не нашёл в продаже ничего гарантированно полностью складывающегося и блокирующего стрельбу с разложенным прикладом.Может от того что вешь это редкая, а может не знаю где искать.

Собрал коллекцию ссылок:

Молотовский 3000р. - shooters-shop.ru
CAA короткий складывающийся переходник 5940р. - riflescopes.ru
Ротор 43 - складной переходник с трубой за 8000р Складной адаптер на семейсво АК Сайга под импортные приклады
CAA переходник с трубой 6000р. (предпоследний в первом сообщении, непонятки со складыванием) - Обвес на оружие Leapers, CAA. Продажа.
Аналогичный вариант но за 4200 в тактике - riflescopes.ru
Неизвестного производства за 1000р. (не ясно, встанет ли на 12к) - ak-tactical.ru
Нескланые адаптеры от Ротор 43 за 3,5-4000р - forum/241/853886
Переходник от тактики - 7200р, на сайте фото нет, но по телефону дали исчерпывающее описание - складывается вправо, в сложенном состоянии стрельбу вести можно за счёт того, что между поворотной частью и ствольной коробкой есть переходная площадка длиной 4 см. Т.е. в сумме в сложенном состоянии будет 74 см.

Сломал голову, изучая. Может коллективный разум посоветует чего?
Или уже не заморачиваться на складывание?

Shuriken2
P.M.
6-11-2012 14:41 Shuriken2
Тут: Долгая дорога в "дюнах" или "Моя Сайга после тюнинга" - ФОТОВИДЕОГАЛЕРЕЯ ! ! ! много вариантов саежек и меняных прикладов.
Есть смысл позадавать вопросы в РМ реальным владельцам и получить консультацию.
С другой стороны есть смысл почитать в разделе "Ссылки на все вопросы" или как-то так. Там тоже много интересного и не только про приклады.
С третьей стороны (ежели все это читали или нет желания лопатить кучу информации) поставьте то что более доступно или дешевле (в общем найдите критерий отбора товара и ему следуйте) и не мучайте голову. Все варианты надежны и достойны. Решайте что вам интереснее.
koluchyi
P.M.
6-11-2012 15:59 koluchyi
На правду похож вот этот переходник :
http://ak-tactical.ru/product/... dnogo-priklada/
Даже прорезь есть под пластину блокиратора, походу, то, что нужно. Будет складываться, но на штатную защёлке не закрываться(недоработка Магпула )
Приклад надо брать в комплекте с трубой и гайкой и вкручивать её (трубу) в этот переходник, затем ставить заклёпку(ЗоО).
Всякие изготовители готовых, типа, переходников с трубами - это лотерея, коммерция от военного на глаз практически не отличается, а у вас при ошибке (военный приклад+коммерческая труба, или наоборот) будет гарантированный головняк - в одном случае не налезет(имхо) , в другом будет значительный люфт !
ЗЯ
P.M.
6-11-2012 16:29 ЗЯ
Shuriken2, к сожалению не нашёл ответа на вопросы.
Есть вероятность, что их и нет в одном месте. Почему бы не сделать отдельную тему, где это можно обсудить и точно останется доступным.

koluchyi, да мне тоже этот вариант понравился. Но в наличии его нет. Есть такой - ak-tactical.ru
Он очень похож на переходник из темы Обвес на оружие Leapers, CAA. Продажа.

С какими-то проблемами со складыванием.

Shuriken2
P.M.
6-11-2012 16:46 Shuriken2
koluchyi

Коллега, что-бы не было люфта надо ставить Фабовский приклад.
У меня на нарезном стоит и очень хорошо себя чувствует! И по цене приятен и по размеру вроде как поменьше.. .
На гладкий буду покупать с компенсатором отдачи на НГ.
Типа подарок себе такой оформлю, а то дарят шнягу какую-то вечно То пену для бритья, то еще чо-нить бестолковое с открыткой
В общем как куплю - сделаю тут темку с отчетом
Фрезер
P.M.
6-11-2012 17:07 Фрезер
Если на Сайге есть боковая планка то складываться до конца не будет в любом случае. Труба упирается в планку и приклад тырчит в сторону под углом.
ЗЯ
P.M.
6-11-2012 18:17 ЗЯ
Планки нет - сайга 12к 030 с пикатини на крышке коробки.
vinni83
P.M.
6-11-2012 19:27 vinni83
ЗЯ

Варианты полностью складного Магпуловского приклада на Сайге - в ваших ссылках это N 1 и 3 из первого абзаца.
Насколько я понимаю и там и там предусмотрено место под блокировку, но фактически ее нет. (Попадаем по ЗОО)
Во всех остальных вариантах блокировка есть, но сложить приклад так чтобы он в сложенном состоянии был параллелен СК не возможно, они складываются только на определенный угол.

Milspec отличается от Commercial тем то на него штатно можно ставить любой затыльник, в частности самый большой магпул-овский 0.7 для 12К это очень полезно. На comercial подходит только средний. (это с точки зрения пользователя остальные тех. особенности большого значения не имеют, качество кстати одно и то же, просто если уж нарушать американское законодательство так по полной ) Но резьба у них (в переходник которая идет) одна и та же. А вот диаметр трубы под приклад разные, так что тут надо подбирать. Трубу (под Магпул)чтобы люфтов небыло надо брать Vltor из Al.

затем ставить заклёпку(ЗоО).

Это перебор, если уж неймется используйте Лактайт. Вот первые 2 варианта это однозначно административка...

Коллега, что-бы не было люфта надо ставить Фабовский приклад.

ИМХО по сравнению с магпул - гамно, хотя многие хвалят (если кому нравится флаг в руки), короче дело не в этом, а в правильном подборе комплектухи
А остальное - Fab/Caa/Magpul, это из разряда блондинки/брюнетки/рыженькие.

------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

koluchyi
P.M.
7-11-2012 02:09 koluchyi
Это перебор, если уж неймется используйте Лактайт.

Ништяк ! Как будите обосновывать чем реализована неразъёмность соединения ? А вот , скажут, откручивается он у тебя, а разложенный переходник позволяет сделать выстрел ??? Типа сказать, что там внутри клей ? Или что с клеем вывернуть невозможно ? А тут поставил заклёпочником заклёпку(которая,кстати, высверливается за 5 сек. ) и головняка никогда не будет !
Да и с клеем выкручивается труба после определённого настрела, иногда, у некоторых.... .
А остальное - Fab/Caa/Magpul, это из разряда блондинки/брюнетки/рыженькие.

Как вы, батенька, точно подметили !!! У меня рыженькая
ЗЯ
P.M.
7-11-2012 09:10 ЗЯ
ну не знаю.. . та же benelli m4 имеет "несъёмный" пламегаситель, только вместе с которым длина ствола начинает соответствовать ЗОО.
Но сидит этот пламегаситель на клее/фиксаторе резьбы и снимается с небольшим нагревом.
koluchyi
P.M.
7-11-2012 10:04 koluchyi
ну не знаю.. . та же benelli m4 имеет "несъёмный" пламегаситель, только вместе с которым длина ствола начинает соответствовать ЗОО.
Но сидит этот пламегаситель на клее/фиксаторе резьбы и снимается с небольшим нагревом.

Убеждать вас в чем то не собираюсь - дело ваше, ствол тоже.
Но
1.В случае с benelli m4s90 торг за несколько миллиметров ствола, в вашем случае речь о возможности выстрела со сложенным прикладом
2.С большей долей вероятности можно утверждать, что тема с benelli была тупо проплачена соответствующим "ответственным" лицам в вертикали коррупции , чтобы и здесь можно было продавать этот модный ствол как всегда с рашкинским конским ценником
Да, и люди , заплатившие больше сотки за ствол и открутившие чего-то там феном, моментально попадают в категорию потенциальных вкладчиков и нехуёвых пайщиков фонда "Озеленителей Луны"... .

Shuriken2
P.M.
7-11-2012 10:59 Shuriken2
Как вы, батенька, точно подметили !!! У меня рыженькая

Однако да! Рыженькие это "А-А-А-ГОНЬ" просто
А мне фабовский один шиш приятнее Магпулов
ЗЯ
P.M.
7-11-2012 11:05 ЗЯ
Остановился на переходнике от молота.
Когда окажется в руках - буду думать о способе фиксации.
winstone
P.M.
7-11-2012 12:26 winstone
Остановился на переходнике от молота.

ТС, а у вас есть уверенность что переходник на Вепрь подойдет на Сайгу? Имхуется мне, что они все-таки разные, нет?
-СТАЛКЕР-
P.M.
7-11-2012 13:16 -СТАЛКЕР-
Originally posted by ЗЯ:

Решил поставить на свою 12к приклад от magpul.


Originally posted by ЗЯ:

сайга 12к 030


Имейте ввиду, при установке на 030-ю Магпула (и не только Магпула, но и САА и других), про сложенный приклад можно забыть. И тем более про его фиксацию в сложенном положении штатной защелкой.
Переходник нужно брать именно на Сайгу. Молот или другой производитель. От Вепря не подойдет.

Трубу обязательно зафиксировать в переходнике заклепкой. Хоть самой маленькой. Ибо заклепка - это всегда заклепка, которую видно и можно осязать . А про прочность локтайта в резьбе будете потом прокурору рассказывать, когда административку обжаловать будете.

Я все комплектом (приклад, труба, переходник) брал у Владимира VlPP, вот его темы:
forum/120/517029
2023. Основная тема. СПб, пересыл

-СТАЛКЕР-
P.M.
7-11-2012 14:21 -СТАЛКЕР-
Или вот, прям комплектом:
forum/241/1064765
AAG
P.M.
7-11-2012 17:49 AAG
неплохой, кстати, комплект
Паралакс
P.M.
8-11-2012 08:44 Паралакс
На мой взгляд, смысла ставить заклёпку нет. Аргумент типа "можно стрелять с выкрученным прикладом" легко кроется аргументом, что снять штатный приклад выбив ось и стрелять без него ни чуть не сложнее. С таким же успехом, и на Сайге-АКМ можно снять приклад, вывернув два шурупа. Впрочем, в этом направлении первый звоночек уже был: на переделке АКМ Молотовской, шуруп приклада прихвачен сваркой, правда на единичном экземпляре.
Другое дело, что когда заводская конструкция, то вопросов нет, а когда сделал по сути то же самое,но сам, тут сразу возможны вопросы, тем более, что дурака можно и не переспорить.
koluchyi
P.M.
8-11-2012 14:37 koluchyi
легко кроется аргументом, что снять штатный приклад выбив ось и стрелять без него ни чуть не сложнее.

Без желания спорить и упираться рогами в чужие аргументы.
А вам скажут - на штатный приклад сертификат ЕСТЬ, а на ваши поделки ?
Ваш то вот он - откручивается (и не важно что сложнее) - может ты терминатор с железными пакшами
но сам, тут сразу возможны вопросы, тем более, что дурака можно и не переспорить.

А тут он ещё и в погонах и с фуражкой и в кабинете.... . полный писдэитс !
kot-obormot
P.M.
9-11-2012 22:34 kot-obormot
Варианты полностью складного Магпуловского приклада на Сайге - в ваших ссылках это N 1 и 3 из первого абзаца.
Насколько я понимаю и там и там предусмотрено место под блокировку, но фактически ее нет. (Попадаем по ЗОО)
Во всех остальных вариантах блокировка есть, но сложить приклад так чтобы он в сложенном состоянии был параллелен СК не возможно, они складываются только на определенный угол.


Имейте ввиду, при установке на 030-ю Магпула (и не только Магпула, но и САА и других), про сложенный приклад можно забыть. И тем более про его фиксацию в сложенном положении штатной защелкой.

Завтра выложу фотки Сайги-20к с магпуловским прикладом. Всё складывается и даже фиксируется. Весь секрет в прямых руках.
click for enlarge 1920 X 1440 311.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 344.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1020.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 969.3 Kb picture
Думаю, из фоток понятно, что при "строительстве" использован шарнир от родного Саёжного приклада.
На последней фотке видны смещение приклада от центральной оси, и его погиб. Смещение от оси делать обязательно, за счёт него приклад и складывается нормально. А погиб - фишка опциональная, её можно не делать.

Фрезер
P.M.
10-11-2012 16:59 Фрезер
Почему то я так и подумал что сделано со смещением, так как делал переходники и себе и одноклубникам но вот складной получился только на Вепре потому как там шарнир немного другой - поболе выступает.
-СТАЛКЕР-
P.M.
10-11-2012 21:42 -СТАЛКЕР-
Не, я уж лучше смирюсь с тем, что приклад у меня не складывается)))

koluchyi
P.M.
11-11-2012 00:57 koluchyi
На последней фотке видны смещение приклада от центральной оси, и его погиб. Смещение от оси делать обязательно, за счёт него приклад и складывается нормально. А погиб - фишка опциональная, её можно не делать.

А стрелять то с таким смещением как ? Удобно ?
kot-obormot
P.M.
11-11-2012 09:15 kot-obormot
А стрелять то с таким смещением как ? Удобно ?

Совершенно не беспокоит.
max_7.62
P.M.
30-11-2012 18:51 max_7.62
КО подсказывает мне, что нужен не только приклад, но и флажковый предохранитель, и быстрый сброс магазина, и шахта магазина, и планка вивер, и жёсткая крышка ствольной коробки, и разобщённая рукоять взвода затвора с левой стороны и.. и... и.. . "и заслужила!!!" (с) Модернизировать нужно калаш, короче. Причём глубоко.

надо купить впо 206, там все есть.
vinni83
P.M.
30-11-2012 19:50 vinni83
надо купить впо 206, там все есть.

Ага, но из за конструкции выглядит протезами.

Вы о чем то своем, я смотрю ? .

kot-obormot
P.M.
30-11-2012 22:20 kot-obormot
Ждём Сайгу-12. Только, боюсь, ценник там будет совсем не гуманный.
kuzma4
P.M.
10-1-2013 10:53 kuzma4
Очень актуальная тема,щас как раз подумываю о замене приклада,с ебэя заказывал аля магпул песочного цвета,труба и сам приклад под три рубля получилось.В сборе получилась адская погремушка,чайна гост подкачал ,поняв что такое гумно ставить на сайгу рука не подымется продал его знакомому страйкбольщику .Смотрел более дорогие доступные варианты ATI и CAA,последний вариант понравился ,думаю на нем остановлюсь.Душу жабу:-)
Кухельклопф
P.M.
22-1-2013 22:35 Кухельклопф
Originally posted by Серый Волк:

заказал переходник у Фрезера


Это куда? Обращаться?

------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

Stukotolog1
P.M.
29-1-2013 14:22 Stukotolog1
Originally posted by Фрезер:

колько штучек готовых есть.


Готов приобрести два. Отписал в РМ.
Neforo
P.M.
29-1-2013 15:17 Neforo
Originally posted by Oi_Gen:
новообнинск презентовал,
вот такого бы для охотверсии...
турист43
P.M.
29-1-2013 17:20 турист43
Хорошая конструкция, замечательный ролик. Только как с блокировкой дело обстоит, чтобы на гражданском оружии использовать? И он только для нарезного?
vinni83
P.M.
29-1-2013 17:26 vinni83
новообнинск презентовал,
http://www.nobninsk.ru/news/no... e-priklady.html

Цитата с сайта -

"Для того, что бы сложить приклад, необходимо произвести два движения - <притопить> приклад относительно оружия и вывести, таким образом, его из зацепления, после чего без усилий сложить.
Складывание же приклада осуществляется одним поворотным движением. Когда приклад разложен - происходит фиксация.
Крепления подходят для установки на <Сайги> серий <К>, <С>, <МК>, а так же на карабин <ВПО-133>."

Вот это называется "на ЮУХ мы закон вертели", а вы говорите штифт.. .

Кухельклопф
P.M.
30-1-2013 12:30 Кухельклопф
для версии с нескладным прикладом

как так? я что-то упустил? где это стоит такой приклад... не складной но с шарниром-петлей под штифт? про то что у охот.прикладов туда саморез закручивается... но то что представлено на сайте и на фото-ни разу не охот.версия как СК так и адаптер. внимательней.

------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.

ЗЯ
P.M.
4-2-2013 09:25 ЗЯ
Переходник стоит и радует глаза, душу, руки и прочие органы.
Огорчает что сайга с ним пока не складывается, до напильника добраться скоро не получится.

Собственно из-за складывания переживаю только потому, что сейчас из старого чехла ствол торчит сантиметров на 10 :-)
Тут что быстрее - или новый чехол от 5.11 доедет и я забью на складывание или уже доберусь до напильника.

По пользованию - удобненько, хотя если стрелять без коллиматора - штатный мне как-то больше понравился.
Может потому, что зима - пуховик объемный и короткий приклад за одежу цепляется меньше.

Что еще. Без фиксатора резьбы стопорная гайка имеет свойство раскручиваться.
Надо поискать спец ключ под неё. Затягивал пассатижами с кривыми губками. Рычаг маленький - может и недотягиваю конечно:

Ротор 43
P.M.
4-2-2013 17:57 Ротор 43
На самом деле изготовить на заказ переходник можно, если трубу сместить относительно оси на пару миллиметров

------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Джиин
P.M.
10-2-2013 22:33 Джиин
А для того, что бы он складывался еще и с установленным кроном- и 12мм , похоже, будет мало....

------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов... " Н.Заболоцкий

Stukotolog1
P.M.
24-3-2013 16:02 Stukotolog1
Поставил переходник от Фрезера. Встал хорошо, без люфтов. Слегка подпилил, чтобы защелка полностью закрывалась, но на родном так же подгонял.
click for enlarge 1920 X 1440 438.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 437.8 Kb picture

ЗЯ
P.M.
27-5-2013 10:20 ЗЯ
Выкладываю фото того что сделал. Вкратце - болгаркой срезал угол переходника, сошлифовал плоскость гайки и переходника и расточил один из пазов на гайке.
Что это дало - плотное примыкание переходника к сайге в сложенном виде. В расточеный паз на гайке попадает шляпка оси крепления ответной части приклада.
Для идеала осталось высверлить в пропиле переходника резьбу трубы - сейчас при складывании этим местом упирается в кнопку разблокировки складывания. Ну и облагородить места приложения рук. Фото в установленном виде, к сожалению уже нет.
Самое смешное, что попробовав приклад СВДС понял, что он лёг мне просто идеально, решил оставить его, не смотря на гораздо больший вес.
Поэтому приклад и навороты к нему в продаже в соседней теме - Приклад к Сайге 030, газ. поршень, наушники

click for enlarge 1920 X 917 749.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 904 791.7 Kb picture
click for enlarge 1589 X 1028 606.1 Kb picture

>
Guns.ru Talks
Сайга
Телескопический приклад