IvanT
P.M.
|
26-10-2004 18:17
IvanT
Народ, Может кто стреляет этими припасами а стреляные гильзы не нужны? Заберу с удовольствием
|
|
borispr
P.M.
|
А можно поинтересоваться, что сэр с ними делает? Переснаряжает? Если да, то какие сэр использует капсюли? Мне что-то такие в магазинах не попадаются.
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by borispr: А можно поинтересоваться, что сэр с ними делает? Переснаряжает? Если да, то какие сэр использует капсюли? Мне что-то такие в магазинах не попадаются.
Вообще хочу использовать для перезаряда.. . Но не пробовал пока, разве центробой не подходит?
|
|
SVS1
P.M.
|
Хотелось бы узнать, по каким причинам уважаемый IvanT предпочитает стальные гильзы пластиковым?
|
|
borispr
P.M.
|
Originally posted by IvanT: Вообще хочу использовать для перезаряда.. . Но не пробовал пока, разве центробой не подходит?
Тот, что мне попадался больше по диаметру.
|
|
borispr
P.M.
|
Originally posted by SVS1: Хотелось бы узнать, по каким причинам уважаемый IvanT предпочитает стальные гильзы пластиковым?
Ну в принципе почему бы и нет
|
|
Men
P.M.
|
Сам использую стальные от БСЗ б/у. Капсюль - центробой, подходит за милую душу, в гнездо вставляется легким нажатием винтового домкрата. Преимущества перед пластиковыми - они крепче! Небольшие отклонения навески пороха не столь критичны, как в пластике. Если найду свой старый пост про разорванную пластиковую гильзу(техкрим) - дам ссылку.
|
|
HARD
P.M.
|
Originally posted by IvanT: Народ,Может кто стреляет этими припасами а стреляные гильзы не нужны? Заберу с удовольствием
Только забирать надо сразу, а то они очень быстро ржавеют внутри.
|
|
SVS1
P.M.
|
Originally posted by Men: Сам использую стальные от БСЗ б/у. .. . Преимущества перед пластиковыми - они крепче! Небольшие отклонения навески пороха не столь критичны, как в пластике...
Вообще-то я тоже использую стальные гильзы, в смысле перезаряжаю. Но последнее время всё меньше возникает желания с ними возиться. И вот по каким причинам. 1. Процесс калибровки (и снаряжения в целом)стальных гильз БСЗ значительно более трудоёмкий, чем калибровка пластиковых гильз. А без калибровки никак нельзя. 2. Не подходят стандартные полиэтиленовые (ПЭ) пыжи-контейнеры. Приходится снаряжать по старинке: картон, войлок и т.п. При этом, по сравнению с ПЭ, значительно снижаются все показатели выстрела, как то скорость снаряда, кучность и пр. Для достижения одинаковых скоростей снаряда при снаряжении с войлоком требуется в 1.1-1.3 раза, в зависимости от веса снаряда, большая навеска пороха. Проверено прямыми измерениями. 3. Внутренний диаметр гильзы БСЗ почти на 1мм больше диаметра канала ствола. Ясно, что при заходе в ствол снаряжение и сам снаряд деформируются. Центровка пули в БСЗ тоже вопрос, которого в пластике просто не существует. 4. Замена капсюля ЦБ - не проблема. Проблема, что ЦБ слабенький по сравнению с КВ21, КВ22, КВ209, а также способствует коррозии гильзы и ствола. В результате, количество не сгоревшего "Сунар-410" в гильзе БСЗ с ЦБ больше, чем в пластиковой. 5. Количество переснаряжений стальной гильзы БСЗ даже меньше, чем пластиковой. Изнашивается (ломается, трескается) край дульца гильзы. Наконец, а хорошо или плохо, что стальные гильзы БСЗ значительно "крепче" стандартных пластиковых?. В "Сайге" гильза - своеобразный предохранитель. При значительном превышении давления происходит разрыв гильзы и сброс газов в окно выбрасывателя. Стрелок остаётся цел, оружие не страдают или почти не страдает. Это лучше, чем раздутый патронник или ствол. Однако, это при значительном превышении давления. А если увеличивать навеску постепенно, то пластиковая гильза заранее предупредит об опасности появлением "поддутия". Изложенное - это мое субъективное мнение. Вполне может быть, что не учитываю какие-либо важные факторы в пользу (или против) стальных БСЗ. Поправте, пожалуйста.
|
|
Men
P.M.
|
Ну не ест у меня Сайга пластик!!!! Через один выстрел - зажеванные, замятые патроны(в пластиковых гильзах). Техкримовский патрон(заводской!!!) - порвало при выстреле!!! А заводских п/э пыжконтейнеров у нас в продаже нет совсем
|
|
IvanT
P.M.
|
27-10-2004 10:51
IvanT
Originally posted by HARD: Только забирать надо сразу, а то они очень быстро ржавеют внутри.
Не знаю, у меня лежат и не ржавеют.. . А со стрельбища, да желательно забирать их сразу...
|
|
White
P.M.
|
Я использую БСЗ - согласен геморроя с ними много - но покупать некапсюлированные рекордовские гильзы за 5-7 рублей я несобираюсь - ибо себестоимость моего выстрела не более 3-х рублей. Очень сложно калибровать - усилий много - остальное без разницы Кому интересно - в снаряжении почитайте - там много топиков было про снаряжение БСЗ.
|
|
IvanT
P.M.
|
27-10-2004 10:56
IvanT
Originally posted by SVS1: Хотелось бы узнать, по каким причинам уважаемый IvanT предпочитает стальные гильзы пластиковым?
Вообще для пострелушек и бабахинга я снаряжаю пластиковые, гильзы рекорд(красные) и зеленые импортные (под капсюль КВ22 или КВ209), пробовал пустить гильзы спорт актива в перезаряд но они дуются в районе окна выбрасывателя и я повыбрасывал их всех на... куй... Тут в подарок получил коробку центробоя, 1000 штук и подумал а чего добру пропадать... Народ может гильзы выбрасывает кому не нужно, а их же можно в перезаряд... Какие плюсы? Мне показалось они надежнее пластика, и я вообще хотел закатать их с 10мм картечью как патроны для самообороны, ну плюс пострелять еще конечно.. .
|
|
White
P.M.
|
у нас на стрельбище их тоже нет - ваще
|
|
White
P.M.
|
2ИванТ Имей ввиду - чтобы переснярядить БСЗ - надо снарягу заказывать ибо готовой нет, так что ЦБО лучьше подари кому нибудь. из за 400 рублей - заморачиватьтся. Другое дело - осознано переходить на БСЗ - особенно если есть возможность заказать у кого нить изготовить всю приблуду, а лучше станок - тогда добро пожаловать.
|
|
IvanT
P.M.
|
27-10-2004 11:18
IvanT
Originally posted by White: 2ИванТИмей ввиду - чтобы переснярядить БСЗ - надо снарягу заказывать ибо готовой нет, так что ЦБО лучьше подари кому нибудь. из за 400 рублей - заморачиватьтся. Другое дело - осознано переходить на БСЗ - особенно если есть возможность заказать у кого нить изготовить всю приблуду, а лучше станок - тогда добро пожаловать.
Если б знать, какая приблуда нужна, то заказать можно все.. . Вообще кольцо колибровочное мне сделали, хреновину для выбивания капсюля тоже.. . Надо б закрутку, вот думаю матрицу закажу а зактрутку куплю обычную в магазине...
|
|
Ink
P.M.
|
Но на сайте уже столько рекомендаций по дороботке потронники и магазина, что даже линивый найти может потрудитесь напилником и все буде в порядке и жевать перестанет и выбрасовать будет. к тамуже в ствол лезть сперва совсем не надо начните с магазина они почти все в дороботке нуждаются. а там видно будет у меня тоже с БСЗ раньше было через один клинило теперь все нормально.
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by Ink: Но на сайте уже столько рекомендаций по дороботке потронники и магазина, что даже линивый найти может потрудитесь напилником и все буде в порядке и жевать перестанет и выбрасовать будет. к тамуже в ствол лезть сперва совсем не надо начните с магазина они почти все в дороботке нуждаются. а там видно будет у меня тоже с БСЗ раньше было через один клинило теперь все нормально.
Вообще я тоже грешил то на магазин то на пружину возвратную, у меня Сайга 410 98г.в. с АКшной возвраткой.. . Но пока патронник не пропилил, и БСЗ клинило и пластик длинный... А потом и 4 местные и 10 местные магазины все на ура отстрелялись, а 10 местные у меня ПРОДИЗОВСКОЕ изделие
|
|
Ink
P.M.
|
у мня 410С тоже тли 96 толи 98г с Продизом 10 местным отлично работает но я в ней ничего не делал все работало изначально хотя кто знает что там было до меня я б/у брал. Но 10 местный Продиз на удивление работает без нариканий.
|
|
Ink
P.M.
|
так зачем вам БСЗ крутить сложно хотя как на это посмотреть. Я их только как возможную гилзу для перезарядки считаю хорошей тайга ей не многим уступает.
|
|
IvanT
P.M.
|
27-10-2004 16:34
IvanT
Originally posted by Ink: так зачем вам БСЗ крутить сложно хотя как на это посмотреть. Я их только как возможную гилзу для перезарядки считаю хорошей тайга ей не многим уступает.
Думаю они поблее защищены от дефектов типа обрыва пластмассы от латунной юбки в самый ответсвенный момент!
|
|
HARD
P.M.
|
Originally posted by IvanT: Если б знать, какая приблуда нужна, то заказать можно все.. . Вообще кольцо колибровочное мне сделали, хреновину для выбивания капсюля тоже.. . Надо б закрутку, вот думаю матрицу закажу а зактрутку куплю обычную в магазине...
Матрицу для закрутки можно сделать самостоятельно. Есть такие детали в автомобильных двигателях - штанги-толкатели. Так вот у Камазовских штанг с одной стороны сферический наконечник, а с другой наконечник со сферической полостью. Как раз для закрутки БСЗ по размеру. Вдобавок хромирован и термоупрочен. В магазине такая штуковина стоит 100 руб., но можно у знакомых поспрашивать. При ремонте их случается просто выкидывают. Дульце гильзы получается правильной сферической формы.
|
|
margo022
P.M.
|
28-10-2004 00:01
margo022
А вот чем я пользуюсь для снаряжения БСЗ и пластика
|
|
Сэмэн
P.M.
|
Чьё производство и секока стоит?
|
|
kad
P.M.
|
Ну вот еще приспособление для закручивания металлических гильз БСЗ - закрутка магазинная ~150руб., упор куда гильза ставится донцем, прикручиваемый вместо матрицы - сделан на токарном станке. Закрутка и патроны: "матрица" ------ Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.
|
|
IvanT
P.M.
|
28-10-2004 11:30
IvanT
Originally posted by kad: Ну вот еще приспособление для закручивания металлических гильз БСЗ - закрутка магазинная ~150руб., упор куда гильза ставится донцем, прикручиваемый вместо матрицы - сделан на токарном станке.
Вот это более доступный вариант.. . И более бюджетный наверно!!! На базе существующей закрутки со стальной матрицей, заказать кототрую наверно стоит всего ничего...
|
|
SVS1
P.M.
|
Закрутка не проблема. Проблема - калибровка гильз.
|
|
IvanT
P.M.
|
28-10-2004 16:57
IvanT
Originally posted by SVS1: Закрутка не проблема. Проблема - калибровка гильз.
А чем плохо колибровочное кольцо? В тисочки и через фанерку молоточком загоняем гильзу, а потом выбиваем изнутри латунным-медным стержнем???
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by IvanT: А чем плохо колибровочное кольцо? В тисочки и через фанерку молоточком загоняем гильзу, а потом выбиваем изнутри латунным-медным стержнем???
Да только долго это и нудно, да и потом иногда гильзы совсем не хотят лезть в калибровочное устройство(дует их не по-детски), лично я это делаю достаточно большим прессом(трофейным, немецким) ... ------ Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.
|
|
SVS1
P.M.
|
Впечатляет ! Я пользуюсь таким комплектом. А чтобы винт крутить побыстрее, применяю аккумуляторную дрель - шуруповёрт. И все равно хлопотно.
|
|
margo022
P.M.
|
28-10-2004 21:30
margo022
2 Сэмэн.Стоит это не много.Все сделано по моим эскизам, на заводе хорошим токарем... .
|
|
White
P.M.
|
2кад есть еще более бюджетный вариант - та жа закрутка - только если нет возможности токаря найти - то откручиваем с этой закрутки алюминиевую матрицу - просто переворачиваем ее и все - работает.
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by margo022: 2 Сэмэн.Стоит это не много.Все сделано по моим эскизам, на заводе хорошим токарем....
Если можно поделитесь чертежами и тех рисунками, а уж найти токаря хорошего и слесаря тут в Твери нет проблем!
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by White: 2кад есть еще более бюджетный вариант - та жа закрутка - только если нет возможности токаря найти - то откручиваем с этой закрутки алюминиевую матрицу - просто переворачиваем ее и все - работает.
Можно и так, но у лично у меня как раз и нет проблемы с токарем, поэтому и сделано так как сделано...
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by SVS1: Впечатляет ! Я пользуюсь таким комплектом. А чтобы винт крутить побыстрее, применяю аккумуляторную дрель - шуруповёрт. И все равно хлопотно.
А для такого комплекта нет чертежей? Я бзаказал токарю знакомому!
|
|
SVS1
P.M.
|
Для IvanT Чертежей нет. Что было из эскизов, см. почту.
|
|
borispr
P.M.
|
Я тут попробовал закрутить БСЗ продизовской закруткой. Вот, что получилось:
|
|
Men
P.M.
|
Вышла почти заводская.. .
|
|
solarwinds
P.M.
|
9-11-2004 07:56
solarwinds
Очень симпатично получилось.. .
|
|
borispr
P.M.
|
Вот еще бы приблуду капсюли из них вынимать.. .
|
|
|