Почему Израиль отказался от своих габриэлей в пользу Гарпун? Габриэли плохие, неточные БЧ-слабая?
У Х-35 дальность меньше, значит флот РФ в столкновении с ВМС США заведомо обречён? Сверхзвуковые Москиты, базальты и Грантиы- трудноуправляемы, снаряды-самолёты П-15 несмотря на чудовищно мощную БЧ легко сбиваемы и дальность лёта куда меньше, чем у Гарпуна.
ВМС Колумбии отказывается от Экзосета (те не взрываются) и переходит на Гарпун. ВМС Испании тоже перешли на Гарпун.
В чём секрет Гарпуна? Почему при приблизительно равных габаритах с Ураном Х-35 у него и ВВ в БЧ больше и на порядок дальность выше и точность лучше и никогда отказа в подрыва БЧ не было.
Может топливо какое то секретно? Микросхемы японские?
Originally posted by Fantask: У Х-35 дальность меньше, значит флот РФ в столкновении с ВМС США заведомо обречён? ... В чём секрет Гарпуна? Почему при приблизительно равных габаритах с Ураном Х-35 у него и ВВ в БЧ больше и на порядок дальность выше и точность лучше и никогда отказа в подрыва БЧ не было.
Да всё просто. Во-первых, в ВМФ СССР(а потом и РФ) Х-35 никогда не считался ОСНОВНОЙ ПКР(тогда как в ВМС США и др. стран "Гарпун" --основная ПКР). Так, довесок к НАСТОЯЩИМ ПКР("Москит", "Яхонт","Калибр", "Циркон"?... ), заточеным под НАСТОЯЩИЕ корабли. Поэтому его и производить то поначалу решили в ГДР.. . Х-35 очень простая(читай ДЕШЁВАЯ) ракета. И в 80-х она была примерно на уровне "Гарпуна".(легче него и более слабая БЧ --не для больших кораблей предназначена). Т.е., если б решили модернезировать её и дальше то и Х-35 и сегодня был бы на уровне "Гарпуна"(ЕМНИП какие то работы для экспортных модификаций таки шли... ). Но это не требовалось... ЗЫ: а топливо в Х-35 --самое обыкновенное авиационное(керосин).
Израиль вы не равняйте. Наливали бы нам на халяву(в кредит) "Гарпунов", наверно, тоже бы не отказались. А тут страна маленькая, небогатая. Без производства, тока поддержание боеготовности всего, что у них есть- это такие бабки.. .
Не, понятно, что свое производство многих вещей есть. Но от многого и отказались. От авиации, например. От производства танков планировали отказываться. От стрелковки кроме пулеметов.Чего б не отказаться и от "Габриэлей". Тем более, что флот невеликий.
А где лучше размещать Гарпуны? За задней надстройкой или в носу корабля. как австралийский АНЗАК? Это чтобы на палубе тёмное пятно после запуска не осталось? Где лучщше? Почему только 8 Гарпунов на корабле, а не 16 или 24 скажем?
на благо ЛР, Райвис Дзинтарс называться будет, с одним гарпуном, ракете американской тоже название присвоим -Улдыс Фрейманис.. . или Добелис, на худой конец..
Интересно, никто не задумывался над идеей, что в свое время фантасты обкатали- сбрасываемые ракетные подвески? Скинуть заранее и пусть плавают, можно в почти погруженном состоянии. Или вообще под водой, тока антенна на прием. Потом передача полетного задания, дружное всплытие и залп.
Угу,и не забудьте туда ЗРК от противолодочной авиации поставить,и сам контейнер с минимальной ЭПР сделать,и движок для маневрирования чтоб не дрейфовали,и самоликвидатор чтоб в случае,,отбоя,,противнику не подарить,и защиту от вражеских боевых пловцов.... и.... так потихоньку вокруг них и отстроится новая АПЛ
Обьясню идею более развернуто. Чем более серьезную шоблу мы делаем попытку вынести, тем большую стаю ПКР надо создать, и желательно в одном залпе. Желающие могут поискать наряд сил для атаки АУГ. Ракетные катера тут не тянут, и один ракетный крейсер тоже не справляется, нужна эскадра. Во-вторых, как показывает последний опыт, воевать надо неожиданно. Если бы у той же Хисбаллы был ракетный катер, такой, настоящий, у него не было бы и полшанса. А ПКР, запущенная, до сих пор не понять откуда, заставила-таки срать кирпичами. И если бы она попала в борт, а не подорвалась на проходе- было бы то, что с "Эйлатом". Так что в случае выгрузки плавучих контейнеров для атаки все проще. Целеуказание можно передать через простейший канал передачи данных и сигнал на пуск через него же. Сгрузить в море пять десятков бочек с контейнеровоза- их вес будет в районе тонны полторы каждая,не более- опять же вопрос 15 минут, после сброса они надувают понтоны и занимают вертикальное положение. Мирный сухогруз в это время чешет прочь на всех парах. Потом передает данные и команду на запуск. В виде мины все сложнее, в первую очередь за счет сложности передачи целеуказания. Но можно и тут подумать- небольшая антенка в гигагерцовом диапазоне на приеме не будет очень заметна, правда, для передачи команд надо будет находиться близко- БПЛА ретранслятор,скажем. Никакое ПВО для охраны дешевой С802 нафик не впало, она дешевле любой ПВО-шной ракеты ,китайцы анонсировали цену в 50% экзосета, это на сейчас может быть и дешевле 100 килобаксов.
[QУОТЕ][Б]Желающие могут поискать наряд сил для атаки АУГ.[/Б][/QУОТЕ] Как масштабно.. . Чувствуется советская школа.. . Ни на что поменьше не согласны?
один ракетный крейсер тоже не справляется,
И много есть стран, у которых есть крейсера? И с чего Вы решили что не справятся?
Во-вторых, как показывает последний опыт, воевать надо неожиданно. Если бы у той же Хисбаллы был ракетный катер, такой, настоящий, у него не было бы и полшанса.
Так точно.
А ПКР, запущенная, до сих пор не понять откуда, заставила-таки срать кирпичами.
Да с берега, что и другие могут устроить, только маскироваться и прятаться получше надо.
Сгрузить в море пять десятков бочек с контейнеровоза- их вес будет в районе тонны полторы каждая,не более- опять же вопрос 15 минут, после сброса они надувают понтоны и занимают вертикальное положение. Мирный сухогруз в это время чешет прочь на всех парах.
Чтоб я так жил, как у Вас всё просто получается
Никакое ПВО для охраны дешевой С802 нафик не впало, она дешевле любой ПВО-шной ракеты ,китайцы анонсировали цену в 50% экзосета, это на сейчас может быть и дешевле 100 килобаксов.
Из китайского военного обзора. Цифры там не называли, только процент. Но сам факт, что такую фигню раздают уже чурекам вроде хисбаллы и производят по лицензии Индонезия и Иран говорит о резком подешевлении. С берега, ага. А откуда с берега? С грузовика, рельсы, гаража-ракушки? Покрыто неизвестным мраком. Но авианосец вы с берега не достанете. Да и ни один корабль кроме десантного близко не подойдет. То,что это просто, не говорю. Но немцы перед началом войны сухогрузы как минные заградители использовали. А сбросить плавающий пусковой контейнер - близкая задача. И по конструкции всяко проще подводной лодки. Сейчас воевать приходится так, чтоб было не понять, кому в ответ бить. Кстати, Кэпторы до пяти лет могли стоять на якоре в боевой готовности.
Методы Хезболлы хороши для организации типа Хезболлы Видите ли вся эта сброшенная хрень будет светиться на радарах противолодочной авиации несущей боевое охранение аки новогодняя гирлянда.. а ,,мирный сухогруз,,на радаре за которым потянется этакая вереница вызовет закономерное,,WTF?!!,, Для разового теракта может сойдет(если массовый пуск что то может прорвется сквозь ПВО)а попытки повторить будут иметь последствия... уж лучше правда с берега прикрываясь рельефм и маскируясь.
О. Уже хорошо. Потому, что скоростная маловысотная со стороны ракетного катера потенциального противника никакого WTF не вызовет, дело ясное, процедуры отработаны. А тут-пока будут репу чесать- мало ли чего с палубы скатилось, как раз постановку и окончат. Один раз пройдет? Пирл-Харбор тоже прошел один раз, мало не показалось. И кстати, японцы многие решения затачивали конкретно на эту атаку, типа дополнительных стабилизаторов у торпед для сброса на мелководье или переделки бронебойных снарядов в авиабомбы. Засечет это дело не противолодочная, а авиация ДРЛО, тока вот не знаю, с какого расстояния она уверенно рассмотрит неподвижный слегка выступающий над поверхностью моря цилиндр пусковой.
Потому и говорю что противолодочная что большая часть объекта под поверхностью.Хотя может и та и та,фз надо спросить у спецов на работе... ИМХО я бы поставил на несколько штурмовиков с бескомпромисно малой ЭПР с чем то типа Москита тоже желательно с малозаметным корпусом А вообще надо не ,,грузить апельсины то есть ракеты бочками,,а создавать свой запускаемый с подлодок стэллс БПЛА-штурмовик,дюже универсальней будет.
Шибко расточительно,все равно что на Кайене картошку на рынок возить БПЛА особенно малозаметные поуниверсальней,насколько я понял из разгворов моего начальства США на флоте четко на курс беспилотников легли:ударных,ударно-разведывательных,противолодочных.
"Циркон"?... ), заточеным под НАСТОЯЩИЕ корабли. Поэтому его и производить то поначалу решили в ГДР.. . Х-35 очень простая(читай ДЕШЁВАЯ) ракета. И в 80-х она была примерно на уровне "Гарпуна".(легче него и более слабая БЧ --не для больших кораблей предназначена). Т.е., если б решили модернезировать её и дальше то и Х-35 и сегодня был бы на уровне "Гарпуна"(ЕМНИП какие то работы для экспортных модификаций таки шли... ). Но это не требовалось... 
