Артиллерия

Пушки на WW1

Woodpecker-600 10-10-2009 21:23

Подскажите пожалуйста - что за немецкая зенитная пушка?!
Вроде бы c WW1

click for enlarge 916 X 561 90,2 Kb picture

karlik 10-10-2009 21:29

ИМХО 37 мм АЗП Максим, передавались с флота сухопутчикам в 1МВ
Новгородец 10-10-2009 21:44

Да, это Пом-пом.

click for enlarge 794 X 506  51,3 Kb picture
karlik 10-10-2009 22:44

Странно, на фото подпись - 1,1 дюймовый (28 мм) "Пом-пом"? С "Чигакским пианино" что-ли спутали?
Woodpecker-600 11-10-2009 10:58

quote:
Originally posted by Новгородец:

Пом-пом


Крупнокалиберный станкач с ленточным питанием?

Нашел вот http://www.warfleet.ru/zenitnoe/pompom.html про "пом-пом" только у этого - корабельного, четыре ствола

tramp 11-10-2009 15:24

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Крупнокалиберный станкач с ленточным питанием?

Нашел вот http://www.warfleet.ru/zenitnoe/pompom.html про "пом-пом" только у этого - корабельного, четыре ствола


Почему станкач, 37-мм автоматическая пушка с ленточным питанием и водяным охлаждением, изначально одноствольный автомат.
www.history.navy.mil
Немцы этот автомат Максима еще с начала 20 в. выпускали для своего ВМФ www.history.navy.mil
quote:
German 3,7 cm Masch. K. - 37 mm Maxim Automatic cannon. The 37 mm Maxim Pom Pom in Pre WWI German Navy service was called the 3,7 cm Masch. K. ( 3.7 cm Machine Cannon) Taken fron data plate on gun. Almost all were transfered to the German Army in WW I and then called the 3,7 cm M. FLAK (3.7 cm Maxim Flak) Some time between 1918 and 1935 the Name was changed to 3,7 cm Flak M 14 - Taken from German manual Flakartillerie Waffen, Gerate, Kreftfahrzeuge. Dated 1 Mai 1935 L.Dv.425 It shows the weapon still in stock but mounted on a truck in 1934. At the same time the Flak 18 was being issued. The WW I pedestle mount and drum was factory produced at Krupp. The Pom Pom was very useful when placed directly behind the front lines where British aircraft were trench straffing. Field reports state that in these location the British aircraft lossed were excessive - and reports were made of finding firing platforms where there were piles of fired 37 mm cases 8 feet tall.
When used by the army as a flak unit it was mounted on a revolving pedestle with seats and a large drum magazine holding a long 100 round cloth belt. It took 2 men to place the Drum. The photo is probably a test or early prototype because the production guns had a metal rod stay attached from the drum to the barrel, and another to the rear of the breech. This was because the drums enertia bent everything when the gun was traversed quickly. Vibration was bad and the mount had to besndbsgged down. Accuracy was not possible but a a lot of ammo was in the air at the same time. It fired the standard 37 x 95R Hotchkiss round using a special tracer shell developed for the 3,7 Sokel Flak.
www.history.navy.mil , нашим тоже предлагался вместо разных Гочкисов http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_37mm-30_maxim.htm
Вот подробная галерея по немецкому варианту этой АП, что на исходном фото - http://svsm.org/gallery/37mm_maxim_flak14
Вот фото автоматов на голландских ПЛ www.history.navy.mil
Woodpecker-600 11-10-2009 18:14

А англичане аналогичные - только Виккерса - машины не делали?
Новгородец 11-10-2009 19:08

quote:
Странно, на фото подпись - 1,1 дюймовый (28 мм) "Пом-пом"?
Может очепятка?
karlik 11-10-2009 20:14

quote:
Может очепятка?

Скорее всего, видимо книжка американская, а у них как-раз и была 1,1 дюймовая зенитка

tramp 11-10-2009 20:22

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
А англичане аналогичные - только Виккерса - машины не делали?

Конечно делали, Виккерс же английская фирма , только их автомат имел калибр 40-мм - http://ww1.milua.org/GunMaxim.htm Многоствольные пом-помы именно их творение, их еще на новые послевоенные линейные корабли должны были ставить.
Woodpecker-600 12-10-2009 23:35

Ага, понял, благодарю!

Нашел вот, когда искал вопрос в сети

Maxim Flak M14

click for enlarge 934 X 639 94,4 Kb picture

Помогите пожалуйста еще по этим вот двум системам - фото, описания и т.п.:

click for enlarge 639 X 854 43,0 Kb picture click for enlarge 1001 X 577 64,5 Kb picture

и

click for enlarge 931 X 641 99,7 Kb picture click for enlarge 932 X 639 91,7 Kb picture

CAHEK 12-10-2009 23:55

В Спб в соответствующем музее выставлен многоствольный механизмус с ручным приводом.
karlik 13-10-2009 12:03

quote:
Помогите пожалуйста еще по этим вот двум системам - фото, описания и т.п.:

Здесь смотрели?
www.landships.freeservers.com
http://www.landships.freeservers.com/37mm_sockelflak.htm

Woodpecker-600 13-10-2009 10:21

quote:
Originally posted by CAHEK:

многоствольный механизмус с ручным приводом

А что за механизм?

quote:
Originally posted by karlik:

Здесь смотрели?

Благодарю, счас будем разбираться!

А Maxim Flak, Austro-Hungarian M.15 и German Krupp Sockelflak один и тот же боеприпас 37x94R
www.goldiproductions.com
получается используют или другой из этих, которые 37-мм?

click for enlarge 829 X 628 44,2 Kb picture click for enlarge 593 X 638 60,1 Kb picture

tramp 13-10-2009 21:33

Собственно здесь http://www.quarry.nildram.co.uk/tankammo.html указано что немецкая Sockelflak использует патрон 37x101SR, а вот австриец вероятно использовал патрон 37х94.
Woodpecker-600 13-10-2009 22:10

Да, так оно и есть - для Sockelflak и Maxim Flak M.14
www.forumeerstewereldoorlog.nl

Смотрел вот гуглем - везде пишут, что английские пом-помы Виккерса (которые QF 1 pdr Mark I & II "pom-pom" называются) идут только калибром 37-мм (, 40-мм уже только 4-х и 8-ми стволки Mark VIII

karlik 13-10-2009 22:51

quote:
Смотрел вот гуглем - везде пишут, что английские пом-помы Виккерса (которые QF 1 pdr Mark I & II "pom-pom" называются) идут только калибром 37-мм (, 40-мм уже только 4-х и 8-ми стволки Mark VIII

А 40 мм (или 42 мм не знаю как правильно) называются QF 2 pdr, первый вариант одноствольный Mk II 1915 год
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm

tramp 13-10-2009 23:05

Если бы у нас их вместо Гочкисов все-же стали осваивать, хоть какой-то автомат с налаженным производством был бы...
Woodpecker-600 13-10-2009 23:06

quote:
Originally posted by karlik:

А 40 мм (или 42 мм не знаю как правильно) называются QF 2 pdr, первый вариант одноствольный Mk II 1915 годhttp://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm

Ага, вот оно как! Понял!

Получается так было:
Mark I - калибром 37-мм
Mark II - калибром 37-мм и 40-мм
Mark VIII - калибром 40-мм

German 37-mm Krupp Sockelflak L/14.5 обфотканный http://www.wwi-models.org/Photos/Arti , только магазины к нему и принадлежностей пока не вижу. Разбирался он вроде бы для транспортировки на 4 части/ящика.

Не догадались немцы его использовать как АГС с осколочными по пехоте - и слава Богу!

Пример оружейной трансформации однако - пом-пом это увеличенный Максим, Sockelflak - увеличенный Парабеллум Р-08.

They are: (from left to right):

37x101SR German Sockelflak, for a small semi-automatic cannon designed for use as air defence by Zeppelins, but used in the ground role as well.

37x94R British "1 Pounder" for the Hotchkiss revolving cannon.

37x94R French "Mle. 1885" for the Hotchkiss revolving cannon.

click for enlarge 545 X 647 25,1 Kb picture

Дно гильзы 37x94R

click for enlarge 846 X 632 86,7 Kb picture click for enlarge 854 X 614 39,0 Kb picture

CAHEK 14-10-2009 13:07

Что то противокатерное. Небольшого (ок 37 мм) калибра, шестиствольное.
Привод реально ручной.
Woodpecker-600 15-10-2009 17:20

3.7 cm Krupp Sockelflak L/14.5 AA Gun

Германское орудие 3.7 cm Krupp Sockelflak L/14.5 AA Gun первоначально было разработано, чтобы служить как бортовая защита дирижаблей <цеппелинов> против вражеских истребителей.
В орудии использован тот же самый механизм, как и в пистолете Luger P8.
Для перемещения орудия используется складная тележка.
Для транспортировки орудие размещается в четыре отдельных блока перевозимого оборудования.
Механизм орудия чувствителен к загрязнению.
Темп стрельбы (теоретический) - 120 выстр. / мин.
Емкость магазина - 10 гранат.
Скорость снаряда 350 м / сек., дальность стрельбы, по высоте - 2500 м.
Вес установки - 215 кг.
Применение зажигательных снарядов положило конец военному использованию дирижаблей, и Sockelflak были переданы в сухопутные войска для использования как средство ПВО.
Первые орудия войска получили в декабре 1917 г.
В ноябре 1918 г. приблизительно 150 шт. из этих Sockelflak были в процессе эксплуатации.

Вопросы:
Нет точных ТТХ, сведений об устройстве орудия (схемы) и принадлежностях к нему, конструкторе системы и использовании в боях.

Если кто-то найдет такой материал - пожалуйста запостите!

karlik 15-10-2009 18:32

quote:
Нет точных ТТХ

В старой польской книжке такие ТТХ
Дальность 5000 м
Высота 2200м
Вес снаряда 450 г
Скорость 350 м/с
Наводка по вертикали -5 +80
Скорострельность 40 выстрелов в минуту
Расчет 3 человека

karlik 15-10-2009 18:36

quote:
Вот еще артефакт с http://www.tykistomuseo.fi на опозание

Может быть российская горная пушка обр. 1904?

Woodpecker-600 15-10-2009 18:36

Вот еще артефакт с http://www.tykistomuseo.fi на опознание специалистами:

click for enlarge 688 X 631 45,9 Kb picture

Woodpecker-600 15-10-2009 18:42

quote:
Originally posted by karlik:

Может быть российская горная пушка обр. 1904?

Большое спасибо за подсказку, она и есть http://ww1.milua.org/Rgun04berg.htm

quote:
Originally posted by karlik:

В старой польской книжке


А как называется книжка, какой год издания и есть ли в ней картинки или фото?
karlik 15-10-2009 21:38

quote:
А как называется книжка, какой год издания и есть ли в ней картинки или фото

Stefan Pataj "Artyleria Ladowa 1871-1970" Варшава 1975
Фото в ней есть, но конкретно этой пушки нет, под видом этой зенитки дано фото 5-ствольного гочкиса

Woodpecker-600 23-10-2009 18:55

А во ВИМАИВиВС ее никто не видел?

Интересно откуда первое (верхнее ч/б) фото с http://www.patriotfiles.com/forum/showthread.php?t=109920

Panzerabwehrkanonen_ 1916-1977 [Motorbuch-Verlag]
www.armourbook.com

Deutsche artillerie - und minenwerfer munition 1914-1918 (Боеприпасы германской артиллерии 1914-18)
www.armourbook.com

Вот нашел ТТХ

click for enlarge 777 X 706 84,3 Kb picture

Артиллерия

Пушки на WW1