Guns.ru Talks
Артиллерия
Поражающее действие 30мм боеприпасов

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поражающее действие 30мм боеприпасов

Sergo-grenader
P.M.
12-7-2009 15:35 Sergo-grenader
Здравствуйте.

Очень хотелось бы узнать об истинном поражающем действии боеприпасов 30мм ОФС. Такими чаще всего вооружены БМП-2, БМПТ, вертолеты, различные морские скорострельные пушки.


Насчёт ОФС


В Чечне такие боеприпасы применялись по зелёнке, жилому сектору давали очень много подранков, но мало фатальных случаев, если снаряд разорвался в 1-2метре то случай бесспорно фатален.


Разрывались в 4-5 метрах и бывало, что только посекли чуток осколками. Или вообще не посекли.

Осколочное поражение Биоцелей очень скудное, разрыв осколочное рубашки неконтролируемый, может разорваться на несколько крупных осколков.


БЗ(бронебойно зажигательный).

Как таковых вопросов нет, полностью оправдывает своё предназначение.

Fath
P.M.
12-7-2009 21:20 Fath
Originally posted by Sergo-grenader:
Здравствуйте.

если снаряд разорвался в 1-2метре то случай бесспорно фатален.


Да как-то не знаю. Если не повезёт, то да - зашибёт коварным осколком, попавшим в жизненно важный и незащищённый орган, но это сильно должно не повезти. При попадании снарядов в кабину машины и зрыве внутри народ, бывало, очень даже неплохо выживал и даже не сильно терял боеспособность, но вот транспортному средству, конечно, становилось сильно нехорошо.

SR-71
P.M.
12-7-2009 21:28 SR-71
Какое "фугасное" действие могет быть у 30мм снаряда.. . ?
Нет, если он в длину метра полтора и гек внутри на всю длину , ну тады может быть...

Fath
P.M.
12-7-2009 21:32 Fath
Думаю, что сугубо психологическое в основном. Но вообще, при стрельбе, скажем, по машинам, если такой снаряд взрывается внутри, то, вотличие от болванки, транспорт выводится из строя практически стопроцентно.
Varnas
P.M.
13-7-2009 00:54 Varnas
Поищите в инете статьи Одинцова. "жно рассматривать как прототип современных стержневых боевых частей (см. рис. 4 и 5).

К началу второй мировой войны шрапнель почти полностью утратила свое значение. Казалось, время шрапнели ушло навсегда. Однако, как это часто бывает в технике, в 60-х годах неожиданно началось возвращение к старым шрапнельным конструкциям.

Основной причиной было повсеместное недовольство военных низкой эффективностью осколочных гранат с ударным взрывателем. Эта низкая эффективность имела следующие причины:

. низкую плотность осколков, присущую круговым полям;

. неблагоприятную ориентацию осколочного поля относительно поверхности земли, при которой основная масса осколков уходит в воздух и грунт. Использование дорогостоящих неконтактных взрывателей, обеспечивающих воздушный разрыв снаряда над целью, повышает эффективность действия осколков в нижней полусфере разлета, но принципиально не изменяет общего низкого уровня действия;

. малую глубину поражения при настильной стрельбе;

. случайный характер дробления снарядных корпусов, приводящий с одной стороны к неоптимальному распределению осколков по массе, с другой - к неудовлетворительной форме осколков.

При этом наиболее негативную роль играет процесс разрушения оболочки продольными трещинами, движущимися по образующим корпуса, приводящий к формированию тяжелых длинных осколков (так называемых <сабель> ). Эти осколки забирают до 80% массы корпуса, увеличивая эффективность менее чем на 10%. Многолетние исследования по изысканию сталей, дающих высококачественные осколочные спектры, проводившиеся во многих странах, не привели к кардинальным сдвигам в этой области. Оказались безуспешными и попытки использования различных способов заданного дробления из-за резкого удорожания производства и снижения прочности корпуса.

К этому добавлялось неудовлетворительное (не мгновенное) действие ударных взрывателей, особенно ярко проявившееся в специфических условиях послевоенных региональных войн (залитые водой рисовые поля Вьетнама, песчаные ближневосточные пустыни, болотистые почвы нижнего Двуречья)."

Ну а в кратце так у малокалиберных снарядов ситуатица ухудчаетса еще тем что к моменту взрыва на типичном грунте половина снаряда уже заглубленно в грунт. Да и в идеальном случии половина осколков идет в грунт. В горах ситуация получе. Кстати в етих снарядах и взрывчатки то кот наплакал 40 грам. почти как у гранат 40 мм гранатометов. Тока там осколки готовые или полуготовые. Да и разлет получе. Поетому начинает распостранятса шрапнельные снаряды с неконтактными и дистанционными взрывателями. Ефективность вырастает на порядок. Правда калибр там - от 35 мм.

Вяз
P.M.
13-7-2009 01:34 Вяз
Не нужно забывать. что пушки калибра 30мм.пришли на смену пулеметам калибра 12,7 и 14,5мм.Эфективность их нужно сравнивать именно с эфективностью пулеметов. А то мы приде к тому, что все что меньше 100мм.не эфективно. И самое смешное, что это будет правдой. Для примера ,по сылке. действия 30мм.снарядов пушки вертолета "Апач".При этом нужно учитывать, что росийская 2А42 более чем в полтора раза мощнее. На мой взгляд не плохо получаеться. rutube.ru
Varnas
P.M.
13-7-2009 02:23 Varnas
При этом нужно учитывать, что росийская 2А42 более чем в полтора раза мощнее.

Мощнее как? Что скорость снарядов больше? Так ето важно тока при действии по бронетехнике. Да и вот тут самое интересное - у 30 мм пушки вертолета Апач основной боеприпас -кумулятивно осколочный. Бронепробиваемость 50 мм. Так что ефективность какой пушки по какой бронетехнике еще вопрос. А насчет осколочного действия так тут тоже куча параметров - взрыватель, сталь и технология производства корпуса снаряда, коефициент наполнения. Кстати немецкие 30 мм сняряды времен войны имели варианты с 100 грамами взрывчатки.. .
Вяз
P.M.
13-7-2009 11:05 Вяз
Мощнее как?

Да всяк мощнее. В данном случаи речь велась про поражающий эфект разрыва осколочно фугасного снаряда. Вес снаряда пушки "Апач" 240 грамов, а у 2А42 400 грам. Вес ВВ в российской "тридцатке"примерно на треть больше чем у американского аналога и как следствие, площадь и объем поражение значительно больше. Как действуют американские снаряды-я ссылку привел. Мысленно увеличте зону поражения в полтора раза и получите примерную зону поражения российского снаряда.
Varnas
P.M.
13-7-2009 13:26 Varnas
В данном случаи речь велась про поражающий эфект разрыва осколочно фугасного снаряда. Вес снаряда пушки "Апач" 240 грамов, а у 2А42 400 грам. Вес ВВ в российской "тридцатке"примерно на треть больше чем у американского аналога и как следствие, площадь и объем поражение значительно больше.

тут еще зависит от стали и корпуса -какой осколочной спектр дает.
Как действуют американские снаряды-я ссылку привел. Мысленно увеличте зону поражения в полтора раза и получите примерную зону поражения российского снаряда.

Не все так просто - с вертолета снаряды ефективней чем из наземной установки. если при стрельбе из оружия с настильной траекторией почти половина осколков идет в грунт, а почти половина высоко в воздух так ето одно дело, а если сняряд ориентирован вертикльно насчет грунта то тут ефективность в разы выше- почти все осколки летят паралельно грунту. Конешно стрельба из вертолета етого необеспечивает но всеж намного увеличивает ефективность.
Хасаныч
P.M.
13-7-2009 13:29 Хасаныч
Originally posted by Вяз:
Не нужно забывать. что пушки калибра 30мм.пришли на смену пулеметам калибра 12,7 и 14,5мм.Эфективность их нужно сравнивать именно с эфективностью пулеметов. А то мы приде к тому, что все что меньше 100мм.не эфективно. И самое смешное, что это будет правдой. Для примера ,по сылке. действия 30мм.снарядов пушки вертолета "Апач".При этом нужно учитывать, что росийская 2А42 более чем в полтора раза мощнее. На мой взгляд не плохо получаеться. rutube.ru

Разлет какой сильный у пушки апача, снаряды черт знвет куда летят.

Varnas
P.M.
13-7-2009 14:16 Varnas
ну да - огромный.. . А неподскажете с какой дальности стреляют?
Crew
P.M.
13-7-2009 16:17 Crew
Originally posted by Varnas:
ну да - огромный.. . А неподскажете с какой дальности стреляют?

Там же видно 800-1200 в основном (циферка слева от ползунка угла вертолёта). Кучность ещё сильно зависит от угла вертолёта.
ИМХО у КА-50/52 хоть и ограничен угол абстрела, но на практике он более чем достаточен, но точность явно выше.

Varnas
P.M.
13-7-2009 17:24 Varnas
Там же видно 800-1200 в основном (циферка слева от ползунка угла вертолёта).

Видел
ИМХО у КА-50/52 хоть и ограничен угол абстрела, но на практике он более чем достаточен, но точность явно выше

Ссылку дайте
Crew
P.M.
13-7-2009 19:33 Crew
cnw.mk.ua

А вот ещё:
Ограничения стрельбы из несъемной подвижной пушечной установки (НППУ).
Минимальная высота полета вертолета над рельефом местности днем по условиям загрузки летчика:
на режиме висения - 10 м;
в горизонтальном полете с использованием И-251В - 30 м;
в горизонтальном полете без использования И-251В - 20 м.
Максимальная высота боевого применения - 5000 м.
Максимальная скорость горизонтального полета по прибору - 300 км/ч.
Минимальная дальность стрельбы из НППУ - 800 м.
Максимальная прицельная дальность стрельбы из НППУ - 2000 м.
Максимальные допустимые углы вертолета: по крену - 45; по тангажу - 60.
При чём минимальная и максимальная дистанции - на самом деле всё много лучше

В прямоугольнике - зона поражения пушки. К тому же из-за соосной схемы винта - можно доворачивать пушку до цели.
click for enlarge 468 X 459 13,5 Kb picture

Lavender
P.M.
24-7-2009 05:51 Lavender
Originally posted by Хасаныч:

Разлет какой сильный у пушки апача, снаряды черт знвет куда летят.

Они скорострельностью и количеством берут. Счётчик внизу видели? На одиночного пехотинца минимум 20 снарядов (2-секундная фиксированная очередь), чаще 40 или 60. Из очереди - 2-3 прямых попадания, о каком там осколочном действии речь-то идёт?

Karen1
P.M.
26-7-2009 00:20 Karen1
Originally posted by Lavender:

Они скорострельностью и количеством берут. Счётчик внизу видели? На одиночного пехотинца минимум 20 снарядов (2-секундная фиксированная очередь), чаще 40 или 60. Из очереди - 2-3 прямых попадания, о каком там осколочном действии речь-то идёт?

во-во при такой-то скорострельности , даже если брать поражение цели это попадение рядом с человеком в 0.5 м ,то при такой плотности разлета осколков которые могут убить и с 50м шансов нет.. . хотя возможно те кто удирал за забором выжили.. .

CAHEK
P.M.
29-7-2009 10:16 CAHEK
Там же видно 800-1200 в основном (циферка слева от ползунка угла вертолёта)

Это в футах или метрах?

Karen1
P.M.
30-7-2009 17:43 Karen1
скорее в футах.. . хотя хз
LastEnemy
P.M.
1-8-2009 03:49 LastEnemy
Кто-нибудь знает на каком расстоянии слышно их вертолеты и на каком расстоянии наши? И еще на каких наших вертолетах установлены тепловизоры.

КостяДнепр
P.M.
1-8-2009 13:46 КостяДнепр
вопрос не к месту.
как защититься от тепловизора?
LastEnemy
P.M.
1-8-2009 14:01 LastEnemy
Ну скажем так: niistali.ru
LastEnemy
P.M.
1-8-2009 14:03 LastEnemy
Только вот все эти варианты очень сильно обременительны в плане перегрева. А потому для постоянного ношения непригодны.

Короче от тепловизора защититься нельзя!

Karen1
P.M.
1-8-2009 21:25 Karen1
А если обмазаться грязью? или в воду нырнуть?
LastEnemy
P.M.
1-8-2009 22:52 LastEnemy
Грязь точно не покатит. А насколько вода прозрачна в глубоком ИК не знаю.
Guns.ru Talks
Артиллерия
Поражающее действие 30мм боеприпасов
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям