концепция применения миномётов

Originally posted by Слоняра:

Не повезло венграм

Но все равно, вот китайцы сделали (вот тоже вопрос - против кого, для гражданской что-ли? Ведь Василек, насколько я понимаю, под них делался... ), а больше никто, не идет с ним кино, хотя и наши в Афгане подобное на БМП делали, но устойчивой тенденции не наблюдается.

Originally posted by неспич:

... а так же скромнее.. .
Вот опять спорный вопрос:"Кто умнее... . ?" Я то думал, что на такие вопросы может ответить только практика? А разговор.. . -- я то разговор не веду, так базарю от делатьнечего. Но даже при таком раскладе, определить кто умнее выглядит могут сторониие наблюдатели, объективные. Не так ли?

сторонние наблюдатели сделали вывод

Спросила у знающих людей. Да, ,,Василек,, венгры проиводили, в том числе на экспорт. Была и самоходная версия на базе БМП-1.

Originally posted by Ланка:
Спросила у знающих людей. Да, ,,Василек,, венгры проиводили, в том числе на экспорт. Была и самоходная версия на базе БМП-1.
forum.guns.ru

А что за модель, кому поставки?

У французов была опытная АМХ-10 с 82 мм миномётом в башне. Миномёт казнозарядный не автомат. К нему были кум. мины.

Originally posted by tramp:

Но все равно, вот китайцы сделали (вот тоже вопрос - против кого, для гражданской что-ли? Ведь Василек, насколько я понимаю, под них делался... ), а больше никто, не идет с ним кино, хотя и наши в Афгане подобное на БМП делали, но устойчивой тенденции не наблюдается.

Наверно, для того чтобы освободить россиян от власти капиталистов. tramp, нашел свой комсомольский билет. Лицо у меня детское - пипец, а уже коммунист
==
Непонятно, а в чем прелесть настильной стрельбы из орудия с низкой баллистикой ?

Originally posted by george_gl:
У французов была опытная АМХ-10 с 82 мм миномётом в башне. Миномёт казнозарядный не автомат. К нему были кум. мины.

Это все Томпсон-Брандт химичили, они еще к 60-мм LR такую же кумулятивную мину сделали.

Вот странно, наши столько лет возились с Санями, хотя имели разработки аналогичные этому чеху -

В итоге сделали радикальный ход - создали Нону.

Originally posted by Слоняра:
Болтун, возможно, я Вас не правильно понял, но окончательное решение действительная ли это цель, какие орудия и как именно будет происходить разрушение будут принимать артиллеристы? Т.е именно они те люди, которые будут с <линейкой> подбираться к ДОТ и оценивать материал и прочность стенок.

С "линейкой" никто подбираться не будет. Поняли Вы не правильно.
Решение на разрушение принимают старшие общевойсковые начальники. Могут саперов послать, могут артиллерию привлечь.
Конкретном выше описываемом случае привлекли артиллерию, из-за хорошей маскировки объектов было без разницы какой калибр и какого типа боеприпасы привлекать. Может и не было больше возможностей, кроме привлечения 122мм калибра и обычных боеприпасов. Приходилось каждый ДОТ нащупывать, затем подавлять.

Допустим, командиру орудия поставили задачу разрушить ДОТ.
В процессе доразведки либо если этого сделать не удается - при определении характеристик стрельбой, если командир видит что стрельба не действительна, должны ведь привлечь орудия более крупного калибра?

Конечно. Если есть возможность.

При разрушении ДОТ, а это:
a) железобетонные сооружения, т.е ДОТ
b) дерево -земляные прочные сооружения ДЗОТ (усиленные иногда рельсами и камнями
c) каменные и кирпичные прочные постройки, приспособленные к обороне

Привлекаются для настильной стрельбы по вертикальной стенке 122-мм пушки и 152 - мм пушки, пушки-гаубиц, гаубицы, а при мортирной 203-мм.

Согласно ПС и УО-96 привлекаются орудия калибра не менее 122мм. Особо прочные сооружения разрушаются калибром от 152мм. При невозможности настильного огня разрушение производится навесной или мортирной стрельбой.
"В тех случаях, когда наблюдением не удается установить, является ли сооружение боевым или ложным, долговременным железобетонным или деревоземляным, эти характеристики определяют стрельбой, которую ведут фугасными (осколочно-фугасными) снарядами с ударным взрывателем при установке на замед-ленное или фугасное действие, привлекая для ведения огня батарею 152-мм или 122-мм калибра."(ПСиУО-96, ст.231)

В противоположность разрушению блиндажей полевого типа которые есть - <пулеметные гнезда, блиндажа, легкого убежища и тому подобных дерево-земляных сооружений> - для которых привлекаются 122- 152-мм гаубицы.

Т.е в этом случае при невозможности использовать высокоточное оружие и обнаружив ДОТ надо было принимать решение о возможности использования калибра 152-мм и бетонобойный снарядов?

Чтобы не было больше вопросов, привожу выдержки из ПСи УО-96:
"232. Стрельбу на разрушение огневых сооружений ведут: долговременных - бетонобойными снарядами при установке взрывателя на замедленное действие, деревоземляных и каменно-земляных - осколочно-фугасными и фугасными сна-рядами с ударным взрывателем при установке на замедленное или фугасное дей-ствие.
233. При необходимости окопы и траншеи, а также входы в подземные гале-реи и выходы из них разрушают огнем минометов или навесной стрельбой из гаубиц (гаубиц-пушек, пушек-гаубиц). Стрельбу ведут снарядами с ударным взрывателем при установке на фугасное или замедленное действие. Заряд назна-чают с расчетом получить возможно меньшее рассеивание (для минометов - наи-меньший)...
234. Каменные и кирпичные здания, а также бетонные постройки разрушают огнем орудий калибра 122-мм и крупнее. Стрельбу ведут снарядами с ударным взрывателем при установке на замедленное или фугасное действие. При настиль-ной стрельбе заряд назначают наибольший или близкий к нему.
235. Стрельбу на разрушение деревянных зданий ведут снарядами с ударным взрывателем при установке на фугасное действие."

Отсюда смотрите - была необходимость использования более крупного калибра для обстрела каменных полуподвальных помещений бетонобойными снарядами или нет.
Была возможность изначально использовать высокоточные боеприпасы при невозможности определения точного нахождения ДОТов?
В приведенном примере ДОТы не были особопрочными сооружениями, просто из невозможно было обнаружить в подвальных помещениях разрушенных домов. С бОльшим калибром проваландались бы не меньше.

как всегда от первоначальной темы ничего не осталось. продолжим обсуждать. 1) чем предложенная идея лучше предыдущих? чем предложенная установка превосходит те же васильки или ноны? чем квадрацикл кроме "круто" и "понтово" превосходит копеечный луазик? правда сейчас и луазиков тоже не стало. чем тот же хаммер превосходит своего прародителя, с которого он и был скопирован, а потом "тюнинован". правда и наши тоже с немца копировали, но это мелочи. дать оружие поддержки в роту - идея хорошая, но это значит надо или расширять штат роты или отказываться от чего либо уже существующего. а миномёты менее 82 милиметров были сняты с вооружения для сокращения номенклатуры изделий. если один 82 милиметровый миномёт с расчётом из 5 человек заменяет два - три 50 с расчётом из трёх то какой смысл иметь разные виды оружия? поэтому к концу войны в роты стал поступать всё тот же 82 милиметровый. его и на горбу утащить можно и по инженерным сооружениям он хоть что то может. тем более что разработаны например специальные фугасные боеприпасы. может и зажигательные пригодились бы. они рассеяли бы зажигательную смесь в радиусе метров 10. достало бы и в окопе. а опыт лопаты зря не стали развивать - дошли бы и до подствольника.
2) по поводу прицела к поддону. не личный опыт. рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады. откопали на складе древний 82 мм миномёт чуть не 38 года. прицела не было вообще! стреляли на глаз с последующей корректировкой. при зависании мины или извлекали согласно наставлению или (экстрим) один человек брал "трубу" и бил казённой частью о твёрдый предмет. происходил выстрел в безопасную сторону. руки болели неделю. наибольшие проблемы вызывало десантирование с зависшего вертолёта. при сбрасывании ствола в него почти неминуемо попадал песок. укутывание и затыкание помогало слабо. стреляли необученные солдаты. спецназовцы - срочники. при всех недостатках отзывы великолепные. однако нередко при звуке выстрела противник просто смывался. поэтому начинать обстрел предпочтительнее орудием настильного огня (пулемёты).
3) у применяемого во время ВОВ 160 мм миномёта фугасное действие мины превосходило 152 мм снаряд гаубицы. буксировался обычным виллисом. расчёт и запас мин в машине. по сравнению с мстой - детская игрушка лего. жалко только вот дальность чуть чуть не дотягивает. раза в три. а кроме тюльпанов был разработан и 420 мм миномёт. скорострельность до 2 выстрелов в минуту, дальность около 40 километров. дура была ещё та. под ядерное оружие готовили. для такого я думаю и промах в ДОТ на пару метров роли не играет.
4) самонаводящиеся мины? радиовзрыватели? да кто спорит. вот только не проще ли их зарядить в старые древние миномёты и не париться? хотя на калибре 82 лучше бы пошли лазерные дальномеры - они дешевле и меньше по размерам. хотя имеют много специфических недостатков.

чем предложенная установка превосходит те же васильки или ноны?

Возможностями.

чем квадрацикл кроме "круто" и "понтово" превосходит копеечный луазик?

Плавать не умеет. База короткая.

чем тот же хаммер превосходит своего прародителя, с которого он и был скопирован, а потом "тюнинован". правда и наши тоже с немца копировали, но это мелочи.

Подробнее можно?

а миномёты менее 82 милиметров были сняты с вооружения для сокращения номенклатуры изделий

Это абсолютно ничего не значит. Американцы перешли в ротный 60мм калибр из-за территориального применения - малая видимость, джунгли, чащи, невозможность корректировки. ТРОПИКИ.

а миномёты менее 82 милиметров были сняты с вооружения для сокращения номенклатуры изделий.

Из-за целесообразности применения в данной местности.

если один 82 милиметровый миномёт с расчётом из 5 человек заменяет два - три 50 с расчётом из трёх то какой смысл иметь разные виды оружия?

Именно в дальности обнаружения и возможностях управления на уровне взвод-рота. У американцев это обстоит в разы лучше, чем у нас. Но в разы хуже в управлении своими средствами и индивидуальной подготовке.

поэтому к концу войны в роты стал поступать всё тот же 82 милиметровый. его и на горбу утащить можно и по инженерным сооружениям он хоть что то может. тем более что разработаны например специальные фугасные боеприпасы. может и зажигательные пригодились бы. они рассеяли бы зажигательную смесь в радиусе метров 10. достало бы и в окопе. а опыт лопаты зря не стали развивать - дошли бы и до подствольника.

Нет. Возможности того уровня техники не позволяли. Спецфугасы 82мм могли сделать простой камуфлет, не принимаемый за разрыв. Заж. смесь в 82мм мине - нонсенс! Дешевле и проще применять дымовые мины. Эффект такой же.

опыт. рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады. откопали на складе древний 82 мм миномёт чуть не 38 года. прицела не было вообще! стреляли на глаз с последующей корректировкой. при зависании мины или извлекали согласно наставлению или (экстрим) один человек брал "трубу" и бил казённой частью о твёрдый предмет. происходил выстрел в безопасную сторону. руки болели неделю.

Мы в горы обычно брали трубу 82мм миномета. Остальное - байки. Сам пробывал, долбит по ушам. По рукам - ну бамкнуло. Зачем бить трубой о твердый предмет?! Дурь - и в Африке дурь.
При "зависании" труба переворачивается и ловится ком. взвода, батареи - миномета. Называется "аборт". И чо? Пишу, живой. Больше сотни "абортов" любого калибра(только не 240мм).

наибольшие проблемы вызывало десантирование с зависшего вертолёта. при сбрасывании ствола в него почти неминуемо попадал песок. укутывание и затыкание помогало слабо. стреляли необученные солдаты.

В Афганистане песка нет. Только глина.
На десантирование уходили только наиболее подготовленные расчеты. Трупы не нужны были никому.
Ствол не затыкали, одевали обычный "наперсток". Проблем, описываемых тобой не было. По крайней мере, не видел ни разу.

при всех недостатках отзывы великолепные.

Может недостатков не было? Не было необученных солдат, засраных стволов, ударов об грунт?!

рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады.

Поподробнее.
С трех литров спиртяги я ттттебе такое расскажу!!!

однако нередко при звуке выстрела противник просто смывался.

Обычно сначала прилетает снаряд или пуля, а потом звук выстрела.

поэтому начинать обстрел предпочтительнее орудием настильного огня (пулемёты).

Ага. Чтобы нас вернее засекли.

у применяемого во время ВОВ 160 мм миномёта фугасное действие мины превосходило 152 мм снаряд гаубицы. буксировался обычным виллисом. расчёт и запас мин в машине. по сравнению с мстой - детская игрушка лего. жалко только вот дальность чуть чуть не дотягивает. раза в три. а кроме тюльпанов был разработан и 420 мм миномёт.

Этот миномет - убийца фортов. Предназначался для разрушений оборонительных сооружений. Сравнивать с гаубицами не серьезно, круг выполняемых задач разный.

очень крутой болтун. пишет малыш. рассказ спецназовца проверить не могу. убит. глупо погиб. про аборт он тоже рассказывал, но и стукнули тоже. стреляли не миномётчики а обычные бойцы. спецназовцы - срочники (тогда и такие были). краткие курсы им провёл миномётчик. если бы пьянствовали на боевых он бы мне не успел бы это рассказать. фугасная мина для 82 мм миномёта весит 7 кг. это даже не нона конечно, но от подствольника немного отличается. луаз плавал. не помню как модификация называется. а вот квадрацикл нет, не плавает. прототип хаммера это наш обычный шишига. почитай ттд. посмотри рисунок первого варианта. потом сделали "круто". тюниговали. а по поводу смывались - вопрос: сколько секунд проходит от выстрела до падения мины? и сколько можно пробежать за это время? особенно когда понял что стрельнули в тебя? а по поводу капониров - я разве говорил что миномёт их может взять?

quote:
фугасная мина для 82 мм миномёта весит 7 кг.
------
Назови сорт грибов для глюков.

Широкорад пишет что в небольших количествах в 41-42 применялись 82мм фугаски массой 7,1кг(1,8кг тротила), двухярусное оперение, 4доп заряда и основной, макс. дальность 1100м, воронка диаметром 1,4-2м, глубина 0,6-0,7

болтуну действующему по обстоятельствам.
1) сколько арткорректоров и авианаводчиков в группе спецназа? а сколько человек составляют расчёт миномёта? будет ли прикомандированный тащить эту .... . а аборт делать страшно. пробовали и так и так. только такого слова он не говорил. только описывал.
2) фугасная мина для поддона весит 7 кг. читай ттд.
3) американцы не смогли пробить пещеры даже не миной или снарядом - специальной авиабомбой. поэтому да. смотря какой капонир. согласен. снайпер молодец.
4) высунулся, услышал выстрел из миномёта - побежал. двести метров с барьерами. обычно в радиусе метров 50 можно ямку или кочку найти. успел молодец, не успел - фаршированный.
5) в контр страйк не играл. и не воевал. я лечил. 15 лет стажа на скорой. потом нырял. 1300 часов работы под водой. теперь с электроникой балуюсь. но в игрушки опять не очень то играю. не пью. даже пива.
6) хаммер - это американская копия нашего шишиги. жалко только кузов меньше и проходимость хуже. и коробка автомат. ненадёжная. и буксировать нельзя. но зато как выглядит, какой крутой.

Мина большой емкости. Только их вроде как с начала войны (41-42гг) не выпускали.

Originally posted by kotowsk:

1) сколько арткорректоров и авианаводчиков в группе спецназа?

Один. Причем не на все.

а сколько человек составляют расчёт миномёта? будет ли прикомандированный тащить эту .... .

Нахера оно нужно??? С тактикой СпН ознакомтесь.

а аборт делать страшно. пробовали и так и так.

Первые пять раз - да, страшно. Потом похеру.

пробовали и так и так. только такого слова он не говорил. только описывал.

Чё пробывать? Переворачивай ствол и тряси, другой руками ловит.
Чувства описать? Это когда срать хочется, а бежать некуда.

фугасная мина для поддона весит 7 кг. читай ттд.

Такого названия мне не известно - "фугасная мина для поддона". В Таблицах Стрельбы ни разу в жизни не видел.

высунулся, услышал выстрел из миномёта - побежал. двести метров с барьерами.

Замечательно!
Только по законам физики звук имеет скорость 330м/с. За 2-3 км хрен что услышишь - откуда звук и куда. А за один км не успеешь сообразить куда бежать.

обычно в радиусе метров 50 можно ямку или кочку найти.

Можно. Вот в ямку моя голова с бренным телом влезли, а ноги - нет. Причем только после третьего разрыва сообразил куда деваться.
Если вы знаете КАК действовать - пишите.
Советы? Советовать можно только рыболовам....

1300 часов работы под водой. теперь с электроникой балуюсь. но в игрушки опять не очень то играю. не пью. даже пива.

Это замечательно!
Заметьте, вам не советуют что делать под водой в некоторых ситуациях. При шипении под водой обнаруженного боеприпаса, например.

хаммер - это американская копия нашего шишиги.

Не знаю, в подробности не влезал.

Слоняра!

Большое спасибо за информацию про 82мм мину повышенного могущества. Судя по рисунку, стрельба ей производилась только при определенных углах возвышения на одном повышенном заряде, что экономически весьма не выгодно.

при шипении боеприпаса под водой есть два выхода. 1) обосраться и умереть. 2) просто умереть. впрочем это не про обычную гранату. там ещё шансы есть, мало но есть.
как называется эта мина дословно я не знаю. вес 7 кг. дальность до 1100 метров. воронка около двух метров. почему не поступала в войска? - не знаю. но испытания прошли. поддон выстрел выдерживает
по поводу вчерашних сомнений о целесообразности применения зажигательного боеприпаса для миномёта: масса бч рпо-а "шмель" составляет 2,1 килограмма. я понимаю что для такого крутого парня шмель ерунда, но кому то нравится.
по поводу "только голова и бренное тело влезло" при настильном выстреле и это бы не сохранил. или просто залёг бы где успел, на ровном месте, а потом бы и мины прилетели.
по поводу чувств при аборте - сам объяснил почему они стукали. удовольствия от обоих способов разряжания они не получали. вообще то миномётчики наверное на учебных минах сначала должны тренироваться. они учились на боевых.

как называется эта мина дословно я не знаю. вес 7 кг. дальность до 1100 метров. воронка около двух метров. почему не поступала в войска?

Нашел данные по этой мине. Вес разрывного заряда составлял 1,8кг и производил воронку в среднем грунте на фугасном действии диаметром 1,4-2 м и глубиной 0,6-0,7 м. 76мм ОФ снаряд в таком же грунте производит точно такую же воронку.
Выпускать спецмины, не имеющие никакого преимущества перед обычными ОФснарядами, к тому же имеющие малую дальность и намного большее рассеивание по сравнению с нарезными системами, смысла не было.

За "грибные глюки" приношу свои извинения. Был вчера очень злой.

поддон выстрел выдерживает

Единственный миномет, имеющий поддон, называется 2Б9 и появился он через 30 лет после войны. Остальные минометы имеют плиту.

по поводу вчерашних сомнений о целесообразности применения зажигательного боеприпаса для миномёта: масса бч рпо-а "шмель" составляет 2,1 килограмма. я понимаю что для такого крутого парня шмель ерунда, но кому то нравится.

Зажигательный боеприпас для миномета в частности предназначен для создания очагов пожаров при стрельбе по групповой цели, имеет дистанционную трубку, высоту наивыгоднейшего разрыва от 200 до 400м и для стрельбы по окопам с живой силой не применяется.
В принципе, прошу ВАС перед написанием своих мыслей немного знакомиться с предметом обсуждаемого.

по поводу "только голова и бренное тело влезло" при настильном выстреле и это бы не сохранил.

В отличии от настильной стрельбы минометная мина имеет преимущество в равномерности зоны поражения равной кругу, т.к. падает почти вертикально. При настильной стрельбе у снаряда 10% осколков идут вперед, 30% по каждой из сторон, остальные вверх, вниз и назад. Так что возможности сохранить бренное тело при обстреле по настильной траектории гораздо выше.

или просто залёг бы где успел, на ровном месте, а потом бы и мины прилетели.

Вот-вот. Сначала слышишь нарастающий свист, потом разрыв, залегаешь где успел и начинаешь работать. Бегать бестолку, всё равно неизвестно куда следующая упадет. Вот противнику своими метаниями удовольствие можно доставить!
Звука выстрела на расстоянии 2-3км практически не слышно, даже если услышишь - то "это где-то там".

по поводу чувств при аборте - сам объяснил почему они стукали.

Почему "стукали" и что это такое - "стукали"?

удовольствия от обоих способов разряжания они не получали.

Первый способ разряжания - аборт знаю. Какой второй?

вообще то миномётчики наверное на учебных минах сначала должны тренироваться.

Чему тренироваться?
Учебных мин, кроме разрезных, никогда не встречал.

они учились на боевых.

В артиллерии, в отличии от танков или пехоты где есть практические выстрелы, учебные стрельбы производятся только боевыми снарядами(за исключением прямой наводки и вкладного стволика).

Про "крутизну" приношу извинения, нервы иногда сдают. Постараюсь впредь держать себя в руках.

Первые пять раз - да, страшно. Потом похеру.

Я "успел" сделать только два, причем я как раз ловил, самое тягостное чуйство - во время ожидания положенных 2-3 минут перед абортом (возможен медленный прогар вышибного патрона), думаешь о всяком, потом охаеш и идёш делать свое дело.

ЗЫ: Кстать, наверное на 120ке делать аборт гораздо интереснее

ЗЫ2: Кстать в нашей батарее был случай (я был в госпитале не видел) солдат (БУДУЩИЙ замкомвзвод первого кстати, эт чтобы вы сразу не пугались) опустил мину в ствол наоборот, я то понимаю что ничего случиться не должно, огневой посредник-майор наверное это тоже понимал, но на всякий случай он прыгнул в окопчик, причем рассказывали что было пару мгновений когда он ни единой точкой своего бренного полноватого тела не касался земли и орал "ЛОЖИСЬ" уже в "полёте".

Солдат потом объяснял как это случилось, мины были все уложены на земле единообразно, а одна, та самая нет, все предыдущие мины он заряжал правильно, а ту заридил так как взял, отсюда вывод, укладывать мины и подавать их заряжающему СТРОГО единообразно, так чтобы как взял так и зарядил.

Кстать, наверное на 120ке делать аборт гораздо интереснее

Не говори)))
Ствол вместе с казенником весит 105кг и поднять эту дуру надо двум бойцам казенником вверх над двуногой. Третий работает гинекологом, аборт производит.
В любом случае при срабатывании заряда в момент извлечения мина не взорвется(взрыватель не успеет взвестись), но обжечь или конечности покалечить - запросто.

укладывать мины и подавать их заряжающему СТРОГО единообразно, так чтобы как взял так и зарядил.

Это самое главное!
Мины укладывать головой к противнику. Подавать заряжающему хвостом вперед под левую руку. Драл три шкуры, добиваясь этого.

по поводу аборта на 120 - у 120 есть возможность попробовать выстрелить не сработавшую мину. там отдельный боёк. как у пистолета. можно стрелять опусканием мины в ствол, а можно выключить боёк, опустить мину а после этого выстрелить. иногда можно повторным ударом "добить" капсюль. к сожалению помогает не всегда. жаль на 82 этого нет.
по поводу второго способа разряжания 82 мм миномёта. как "стукали" брали трубу с зависшей миной и били казённой частью по твёрдому предмету. руки после этого болели неделю. как я и говорил удовольствия оба способа никому не доставили. может для профессионального миномётчика это дико, но как я писал это были обычные солдаты - спецназовцы. впрочем бил прапорщик, он был самым сильным.
по поводу отсутсвия учебных мин для обучения "аборту" - это начальство гонять надо было. после десятка учебных один боевой было бы легче сделать.
по поводу зажигательной мины - при снижении высоты подрыва до 10 - 20 метров эффективность поражения будет достаточна для поражения пехоты. как инженер электронщик могу объяснить что взрыватель с лазерным дальномером будет стоить не дороже 200 рублей (без стоимости инициирующего заряда) при условии защиты от принудительного подрыва на траектории противником. этим же взрывателем можно было бы подрывать обычный осколочный боеприпас на высоте 2м - для поражения открытой цели и метров 10 - 20 для поражения сидящих в окопах. впрочем эта сумма может вырасти в разы в результате наших налогов и бюрократов. а ещё есть и взятки... .

по поводу аборта на 120 - у 120 есть возможность попробовать выстрелить не сработавшую мину. там отдельный боёк.

И прочая, и прочая, и прочая...
Спасибо за доп. знания. Пять лет командовал минбатр на ПМ-120 и не знал, что есть доп. боек. Век живи - потом смейся))))

там отдельный боёк. как у пистолета. можно стрелять опусканием мины в ствол, а можно выключить боёк, опустить мину а после этого выстрелить.

Переключатель там. На "жесткий" и на "свободный". Устройство как у спуска игрушечного пистолетика.

иногда можно повторным ударом "добить" капсюль. к сожалению помогает не всегда.

Не иногда, а всегда. Расписывать действия в нештатных ситуациях долго.
Помогает 50 на 50. Можно назвать основную причину - незнание матчасти своего оружия или отсутствие лака на капсюле заряда.
Был посредником на минбатр другой армии - там вообще понятия не имели о регулировке высоты выхода ударника. На "свободный" - не менее 2,2мм, на "жесткий" - до 2,6мм. Пластилин, глина или мастика - по линейке проверяй. До сих пор помню.

жаль на 82 этого нет.

Зато высота ударника с жалом целых 8мм!!!! Это как нужно засрать казенник миномета, чтобы не было выстрела?!

по поводу второго способа разряжания 82 мм миномёта. как "стукали" брали трубу с зависшей миной и били казённой частью по твёрдому предмету. руки после этого болели неделю.

По поводу вашего случая могу сказать, что "оружие любит ласку, ЧИСТОТУ и смазку".
А ваш товарищ отвинчивать казенник и чистить миномет пробывал?
Хотя это на любителя - кто палку возьмет, чтобы плод с дерева сбить, а кто до одубения трясти будет.

может для профессионального миномётчика это дико, но как я писал это были обычные солдаты - спецназовцы.

По поводу СпН я уже писал. Каждый второй дембель после литра - спецназовец.
Даже не упоминайте. Любой нормальный солдат потащит на себе то оружие, которое он знает и в котором уверен.

впрочем бил прапорщик, он был самым сильным.

И самым дурным. Нормальные люди(уж про СпН не упоминаю) вышедшее из стоя оружие на месте уничтожали и списывали на потери.

по поводу отсутсвия учебных мин для обучения "аборту" - это начальство гонять надо было.

Это равносильно применению "учебных гаечных ключей и отверток" для первоначального ремонта.
Всё что нужно - знание матчасти, физподготовка и моральное состояние.

по поводу зажигательной мины - при снижении высоты подрыва до 10 - 20 метров эффективность поражения будет достаточна для поражения пехоты.

Один вопрос - вы устройство зажигательной мины и трубки знаете?
Если нет, тогда постарайтесь изучить и не давать последующие советы.

как инженер электронщик могу объяснить что взрыватель с лазерным дальномером будет стоить не дороже 200 рублей (без стоимости инициирующего заряда) при условии защиты от принудительного подрыва на траектории противником.

Не может.
Учтите стоимость всех компонентов взрывателя, соотнеся с работой станков, людей, стоимости металла, энергозатрат, амортизации, выхода годного, работы, стоимости систем наведения и пр. и пр.

этим же взрывателем можно было бы подрывать обычный осколочный боеприпас на высоте 2м - для поражения открытой цели

При стрельбе на рикошетах - эффект одинаков, для мин - вполне возможно. Только для лазерных взрывателей разработайте нормальное АКБ, чтобы не заменять его на складах через каждые три месяца. Или чтобы его стоимость при длительном хранении не соотносилась с пятидесятикратной стоимостью взрывателя.

впрочем эта сумма может вырасти в разы в результате наших налогов и бюрократов. а ещё есть и взятки... .

Сумма растет не от этого. См. выше.

специально для болтуна. рассказывал подполковник спецназа вдв. настоящий. вернее бывший. военный пенсионер. 2 командировки в афганистан. судя по твоим словам осечки бывают только у тех кто плохо знает матчасть? а сколько было у тебя?
по поводу стоимости взрывателя. высокая стоимость радиолакационного взрывателя опрделеляется малыми размерами. для возможности использования маленькой антенны приходится использовать волны сантиметрового или даже милиметрового диапазона. оборудовани для таких частот стоит очень дорого, сложно настраивается и требовательно к обслуживанию. полупроводниковый лазре лишён таких недостатков. при маленькой стоимости они уже имеют достаточную мощность. стоимость я прикинул исходя из стоимости обычной литиевой батарейки, используемой в системных блоках компьютера. срок гарантии - два - три года. для длительного хранения следовало был использовать другую схему. (сухая герметичная батарейка заполненная инертным газом. электролит хранится отдельно. при выстреле электролит попадает на электроды и батарейка включается. гарантийный срок хранения лет 10). она то вот и стоила бы ... . и больше. итого считаем: 1) светодиод - 25 рублей. 2) батарейка - 20 рублей. фотодиод - 10 рублей. 3)микросхема - 50 рублей. 5) монтаж - 5 рублей. 6)заливка эпоксидкой - 25 рублей. осталось прошить и вставить в мину. это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно. для инициирования придётся применить движущуюся деталь - выключатель, срабатывающий при выстреле.
а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие. они были абсолютно однинаковы, но предназначенные для сборки - разборки быстрее разбалтывались и могли хуже стрелять. после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.

специально для болтуна. рассказывал подполковник спецназа вдв. настоящий. вернее бывший. военный пенсионер. 2 командировки в афганистан. судя по твоим словам осечки бывают только у тех кто плохо знает матчасть? а сколько было у тебя?
по поводу стоимости взрывателя. высокая стоимость радиолакационного взрывателя опрделеляется малыми размерами. для возможности использования маленькой антенны приходится использовать волны сантиметрового или даже милиметрового диапазона. оборудовани для таких частот стоит очень дорого, сложно настраивается и требовательно к обслуживанию. полупроводниковый лазре лишён таких недостатков. при маленькой стоимости они уже имеют достаточную мощность. стоимость я прикинул исходя из стоимости обычной литиевой батарейки, используемой в системных блоках компьютера. срок гарантии - два - три года. для длительного хранения следовало был использовать другую схему. (сухая герметичная батарейка заполненная инертным газом. электролит хранится отдельно. при выстреле электролит попадает на электроды и батарейка включается. гарантийный срок хранения лет 10). она то вот и стоила бы ... . и больше. итого считаем: 1) светодиод - 25 рублей. 2) батарейка - 20 рублей. фотодиод - 10 рублей. 3)микросхема - 50 рублей. 5) монтаж - 5 рублей. 6)заливка эпоксидкой - 25 рублей. осталось прошить и вставить в мину. это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно. для инициирования придётся применить движущуюся деталь - выключатель, срабатывающий при выстреле.
а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например (специально для офицеров объясняю) для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие. они были абсолютно однинаковы, но предназначенные для сборки - разборки быстрее разбалтывались и могли хуже стрелять. для обучения метанию гранат вначале метаются "болванки". после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.

расчет цены не верный.
к тому же вы не учли поглощение излучения лазера на различных поверхностях, а так же в условиях задымления, загазованности,запыленности.
не учли условия хранения литиевых батареек в боеприпасах.
сравните требования по хранению и применению бытовой техники и военной.
эти батарейки сдохнут через неделю.

специально для болтуна. рассказывал подполковник спецназа вдв. настоящий. вернее бывший. военный пенсионер. 2 командировки в афганистан.

По мне хоть байки от генерала.
Если подполковник берет с собой неопробованное оружие, имеющее большую возможность отказа, да еще при действиях в отрыве от своих частей(СпН на караваны ходили в основном, а это - мама не горюй!), то грош цена такому подполу. За потери и отказ оружия драли по-черному. Любой солдат в свободное время на боевых первым делом драил своё оружие, была в этом надобность или нет.

судя по твоим словам осечки бывают только у тех кто плохо знает матчасть?

Если внимательно смотреть мои посты, то к удивлению обнаружится, что осечки бывали только при расстреле мин военного выпуска и только на ПМ-120, и только на учебных стрельбах. Конкретно указал причины. Читайте внимательно.
При ведении боевых действий помню только три отказа, после рапорта вся партия 1956г. была изъята и отправлена к саперам. Больше отказов не было, на "Васильках" - вообще ни разу.

это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно.

Простая прикидка.
Учтите, что по ГОСТу для гражданских изделий испытывается только 10% готовых изделий в партии, для военного использования - все 100% по наиболее жестким критериям, причем каждая мелочевка, вплоть до крепежной проволочки, с указанием года выпуска, номера ОТК и номера плавки проволочки предприятия-поставщика.
Только по этому получается в десятки раз дороже.

а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например (специально для офицеров объясняю) для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие.

Не надо сравнивать. Тренажеры существуют для наиболее затратного вооружения: ПТУР, танк, самолет, установка ПВО.
Делать "аборты" для минометов - таких приспособлений еще не изобрели за ненадобностью. Вот установки для отработки автоматизма заряжания есть.

после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")

Попробуйте. Там 4кг взрывчатки. Натаскивайте. Потом вас "натащут".
Взрыватель с мины снимать нельзя. То, что лежит в Б/К - ни в коем случае трогать нельзя. Если комиссия по РАВ при проверке что-нибудь заметит, то вас долго не будут замечать в каком-нибудь Задрищенском гарнизоне на протяжении 20 лет командования взводом управления противотанковой батареи.

по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.

Я описал чувства и последствия, которые в порядки раз безопаснее действий дурака, который бъет стволом миномета по грунту, отворачивая башку и не зная куда вылетит мина. Жалко, что ни разу в голову. Хоть бы принцип Дарвина применился - выживает наиболее умный.

эти батарейки сдохнут через неделю.

Не только батарейки.
Надо постоянно поддерживать прозрачность излучателя и приемника при хранении. Это специальные материалы, герметичность, условия хранения, влажность, запыленность, температура, даже соблюдение плавности критериев теплоемкости материалов. Не знаете сколько стоит сплав 29НК? Поинтересуйтесь. Это какие деньги!

для болтуна. рад что наши учёные смогли в трёхкилограмовую мину засунуть 4 кг взрывчатки.
повторяю: ствол был направлен в безопасную сторону.
миномёт был старого образца. военного выпуска. точнее не скажу. серию мин не знаю.
отказы были после неудачного приземления с зависшего вертолёта. (к сожалению глина там была далеко не везде).
я не понял как читать фразу:

Если внимательно смотреть мои посты, то к удивлению обнаружится, что осечки бывали только при расстреле мин военного выпуска и только на ПМ-120, и только на учебных стрельбах. Конкретно указал причины. Читайте внимательно.
При ведении боевых действий помню только три отказа,

так были отказы или не были? я понимаю ещё когда мне противоречат, но когда сам себе.. . кстати вес 82 мм мины в 5 раз меньше 120. поэтому шансы разбить капсюль у неё меньше.
по поводу цены: как я и писал цену не расчитывал точно. точно это надо определиться с типом микросхемы. написать программку. посчитать оптику. и так далее. про пыль, туман и прочее я в курсе. уже писал про это. это существенно ограничивает но не отменяет этот взрыватель. радарный лишён этого недостатка но будет стоить дороже. почему - я писал. для военных могу повторить два раза. а уж размеры 82 по сравнению со 120 сделают его вообще золотым.
по поводу военной приёмки - спроси у танкистов про снаряды с котовского порохового завода. похвали их. и узнаешь тогда что такое военная приёмка.
по поводу литиевой батарейки. - боится мороза. в остальных условиях работает отлично. не протекает, не окисляется. батарейка по моему рецепту (на авторство не претендую, скорее всего идея не новая) то выдержит мороз до - 40 при обычном зимнем электролите. и до - 60 при специальном. пластик столько не выдержит. да и ствол будет хрупким. оптику проще всего защитить съемным колпачком. это ведь так просто одел и снял. даже военный справится. не снимет - будет обычный контактный.

вам военную приемку привели как фактор увеличивающий стоимость, а не качество.
по поводу батарей -ваша идея конечно не нова, такое уже давно используется, но опять же значительное усложнение конструкции мины и ради чего?
если учесть только те варианты прменения, когда отсутствует пыль и прочие факторы, то стоит ли овчинка выделки?

а про преимущества - спроси у того же болтуна что с ним было бы если бы мина была не контактной а рванула бы на высоте метра 2.. . после 5 выстрелов поднявшееся облако пыли и осколков не даст продолжать такой обстрел. придётся перейти на контактные. я всё это знаю. но кто выживет после этих 5 выстрелов? в общем всё о чём я писал это общеизвестные факты. никакого открытия или секретов здесь нет. секретны только частоты сигнала и модуляции сигнала. и то только до первого боя. после первого боя они известны противнику и снаряд становится уязвимым. методы борьбы? тоже известны менять частоты в полёте мины. удорожание для радарного взрывателя копечное. только вот 40 лет назад это было не нужно. вот и не придумали. а сейчас наверное просто даже на это денег нет.
кстати не в порядке гениальной идеи а в порядке обсуждения. насколько изменится заметность миномёта при использовании глушителя? пороховой заряд невелик, поэтому глушитель может быть очень небольшим. снизится громкость и (самое главное!) яркость вспышки. но! увеличится масса. увеличится высота орудия. дальность может незначительно возрасти. стоит ли овчинка выделки или это мёртворождённая идея?

для болтуна. рад что наши учёные смогли в трёхкилограмовую мину засунуть 4 кг взрывчатки.

Я в свою очередь рад, что 120мм мина ОФ-843 или ОФ5 весит 3кг.

повторяю: ствол был направлен в безопасную сторону.

Тоже повторяю, что обезьяна с гранатой очень опасна.

миномёт был старого образца. военного выпуска. точнее не скажу. серию мин не знаю.

У меня были минометы ПМ-120 1938г. выпуска. Две штуки. Четыре -1943г., два 1946г. Стреляли исправно.
Оттого что своё оружие надо знать и чистить.

Серия мин и пр. Повторяю, что отказы мин 50х50 идут от незнания матчасти, безобразного к ней отношения и устаревания боеприпасов. Не миномет виноват.

по поводу военной приёмки - спроси у танкистов про снаряды с котовского порохового завода. похвали их. и узнаешь тогда что такое военная приёмка.

У наших танкистов нареканий не было. Тем более, что на маркировке боеприпасов не пишут название, только номер завода, партии и год выпуска.
Позвольте узнать, как можно сравнить работу пороха в КАЖДОМ заряде однократного использования и качество многосоставного устройства, которое может работать многократно. Разницу ощущаете?

так были отказы или не были? я понимаю ещё когда мне противоречат, но когда сам себе.. . кстати вес 82 мм мины в 5 раз меньше 120. поэтому шансы разбить капсюль у неё меньше.

Третий раз повторяю - были, см. отчего и какого года комплектации.
Кстати, по вашему рассуждению калибр 5,45 должен стрелять хуже, чем 203мм?
Шансы разбить капсюль у автомата меньше из-за веса боеприпаса.
Попробуйте для начала изучить устройство, а потом искать противоречия.

оптику проще всего защитить съемным колпачком. это ведь так просто одел и снял. даже военный справится. не снимет - будет обычный контактный.

Да, верно.
Попробуйте убедить устанавливать снайперский прицел на чугунный прабабушкин утюг.

1. то есть вы предлагаете разнообразить б\к миномета?
в каких пропорциях будут мины обычные и с лазером?
2. глушители радиовзрывателей уровня взвод-рота-давно уже приняты на вооружение, частоты вам поменять не получится.
3.с лазером будует борьба еще проще -с помощью дымов, так как полетное время мины и дальность стрельбы позволяет это сделать.
4.по глушителю, такие разработки уже давно есть.
только там не глушитель, а запирание газов при выстреле, как у "винторезов" и "вал",под спецпатрон.
гранатометы такие же немцы делали

а про преимущества - спроси у того же болтуна что с ним было бы если бы мина была не контактной а рванула бы на высоте метра 2.

Я бы не писал.
Лазерный взрыватель хорошо. Объясните, как можно их применять в дождь, снег, в низкую облачность, при различной отражаемости ландшафта.

насколько изменится заметность миномёта при использовании глушителя?

Практически не изменится.
Разведку артсредств сейчас в основном ведут по засечке траекторий снарядов.

понятно. согласно мудрому болтуну осечки у него были по причине плохих мин. а у всех остальных - по причине слабого знания матчасти. как я писал миномёт разбивает капсюль весом мины. именно поэтому осечки чаще бывают на миномётах меньших калибров. автомат разбивает капсюль ударником с помощью пружины. там вес боеприпаса веса не играет.
недостатки лазерного дальномера обшеизвестны. и я про них знаю. в некоторых случаях они просто не будут работать. придётся применять контакные. но даже болтун признаёт что в некоторых обстоятельстсвах они могут серьёзно насолить противнику. только почему то он не хочет солить. пацифист наверное. облачность преодолевается задержкой включения дальномера. туман просвечивается жёлтым лазером, пыль - инфракрасным. самое большое достоинство - снижение цены по сравнению с радиовысотомером. частоту сигнала можно менять в очень узком диапазоне (ограничен настройкой антенны). довольно в широком диапазоне можно менять частоту модуляции сигнала. современные средства позволяют промодулировать сигнал. например промодулировать сигнал нотой "до" через некоторое время модуляция переключается на ноту "ре", а на сигнал "до" система перестаёт реагировать. это конечно усложняет схему, но резко снижаетс возможность дистанционного взрыва боеприпаса. сорок лет назад такое было бы фантастикой. теперь это техзадание. вопрос только будет ли оно выполнено? технически это элементарно. возможно ли это экономически. или опять скажут "в уставе это не написано". кстати пока спорил придумал новый принцип. принцип то старый но во взрывателях пока не применяли (не уверен). стоимость в бытовой технике около 500 - 1000 рублей. эфективность и надёжность как у радарного. попробую.
по поводу 4 килограммов взрывчатки. разговор шёл про 82 мм миномёт. я представляю этого прапорщика размахивающего трубой от 120....
и новый вопрос - не зря ли отказались от 160 мм миномёта? как он вписывается в современный бой? тяжёлый, передвигается на буксире, мина более 40 килограммов. но вот для взламывания серьёзной обороны неплох. я понимаю что некоторые вещи даже он не поломает. но всё таки не зря ли отказались? мсту за собой тоже особенно не потаскаешь.

1. то что вы предлагаете может иметь смысл только в спецоперациях при работе спецподразделений, а они минометами не пользуются.
2.для общевойсковиков они не имеют смысла по эффективность\гемморой
то есть они могут пригодится очень ограниченно, а их задачи вполне можно решить другими способами.
поэтому ими никто и не занимается.
3."тюльпанов" за глаза хватит.

понятно. согласно мудрому болтуну

Не согласно "мудрому болтуну".
Если вам интересно узнать что-то новое - пожалуйста, нет - пользуйтесь байками "солдатского спецназа".

осечки у него были по причине плохих мин. а у всех остальных - по причине слабого знания матчасти.

Так, как и ЧТО вы описали по обращению с минометом "солдатского спецназа" можно сделать только такой вывод.

миномёт разбивает капсюль весом мины. именно поэтому осечки чаще бывают на миномётах меньших калибров.

Исходя из ваших слов получается, что 37,50 и 60мм минометы вообще не в состоянии эффективно стрелять на накол.
Привожу вам причины осечки при стрельбе из 50мм ротного миномета:
"Причины осечки:

а) Сносился боек ударника.

б) На бойке осталась шляпка, вышибного патрона или оболочка капсюля от предыдущего выстрела.

в) Загрязнен канал ствола при продолжительной стрельбе.

г) Загрязнено центрующее утолщение мины.

д) Отказ капсюля вышибного патрона.

е) Вышибной патрон не до отказа вставлен в трубку стабилизатора мины."
"НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ" (НСД-40)
Ротный миномет обр. 1938 г., 1940 г. (50 РМ) mechcorps.rkka.ru

Сколько причин отказа по вине матчасти, а сколько по неисправности боеприпаса? Из шести пунктов - два на отказ матчасти, четыре на отказ боеприпаса.

автомат разбивает капсюль ударником с помощью пружины. там вес боеприпаса веса не играет.

Да, там играет роль нагар на бойке и поломка пружины или бойка. Остальное зависит только от состояния боеприпасов.
Потому - надо оружие знать и обслуживать. Это чтобы дурного прапора не назначать.

только почему то он не хочет солить. пацифист наверное.

Да, пацифист.
Потому как представлю бойцов, меняющих цвет лазера ночью или на морозе со снегом, а потом плюющих на супервозможности и кидающих в ствол мины с лазерным взрывателем с установкой "на удар" - становиться жалко солдат, рабочих на заводах и государственные деньги.
Еще жальче пехоту, которая под пулями ждет когда настроят лазерный излучатель для наиболее эффективного подавления противника.
Вы не пробывали подститать, сколько будет стоить один лазерный взрыватель с необходимым комплектом ЗИПа на изменение условий стрельбы и десяток мин с обычным взрывателем.
Думаю, что легче, быстрее и дешевле повесить на траектории десяток-другой мин с обычным взрывателем, чем ковыряться с одним лазерным. эффект гораздо выше.

довольно в широком диапазоне можно менять частоту модуляции сигнала. современные средства позволяют промодулировать сигнал. например промодулировать сигнал нотой "до" через некоторое время модуляция переключается на ноту "ре", а на сигнал "до" система перестаёт реагировать. это конечно усложняет схему, но резко снижаетс возможность дистанционного взрыва боеприпаса. сорок лет назад такое было бы фантастикой. теперь это техзадание.

Интересно.
Только в чем смысл? В том, что радиовзрыватели будут рваться кто где, на различных высотах? Только и всего. Ведь он "живет и работает" МАХ 10-30 сек на траектории. А помехи ставятся постоянно над районом боевых действий. Взрыватель сам будет определять параметры помех?
Дешевле в сотни раз просто выпускать обычные дистанционные взрыватели типа Д-1-У.

или опять скажут "в уставе это не написано".

Скажите, тактика действий войск определяется новизной внедренных разработок или их применением на поле боя?
"Уставом" определяют порядок и целесообразность применения новых вооружений и пр.
Или вы считаете иначе?

и новый вопрос - не зря ли отказались от 160 мм миномёта? как он вписывается в современный бой? тяжёлый, передвигается на буксире, мина более 40 килограммов. но вот для взламывания серьёзной обороны неплох.

Сейчас нет фортов, крепостей, линий Зигфрида и Мажино.
Зато есть "Буратино".

по поводу отказов у болтуна и всех остальных ясно.
по поводу переключения цвета лазера - пусть сам думает какой цвет лучше. померяет большую дистанцию и будет работать по большей. солдату нужно будет лишь снять колпачёк и выстрелить. никаких ручных выборов. только можно выстоту регулировать. и то не знаю стоит ли. тут уж практикам видней. хотя подрыв боеприпаса на высоте 10 - 20 метров позволит "заглянуть" на дно открытого окопа даже при небольшом промахе.
по модуляции. она нужна не для изменения высоты подрыва. высота от тона модуляции не зависит. перемена тона модуляции нужна для затруднения противником подбора нужного тона. конечно можно посылать много тонов. или очень мощным сигналом "забить" приёмный тракт взрывателя. тут как говорится у кого антена толще. можно узконаправленные антены на взрывателе делать. отстраивать приёмный сигнал. вводить многотональный сигнал. короче путей много. (есть например антирадарные ракеты) все очень дорогие. лазер гораздо дешевле но имеет много недостатков затрудняющих его использование. лазерный взрыватель не заменит радарный во всех случаях. но дополнит существенно.

Вы не назовете лазерный НВ, принятый на вооружении СВ какой-либо страны?

по поводу отказов у болтуна и всех остальных ясно.

Рад, что смог объяснить.

солдату нужно будет лишь снять колпачёк и выстрелить. никаких ручных выборов.

На какой основе будет работать миниатюрный лазерный взрыватель в дождь, снег, туман, низкую облачность, дым, пыль?
Надо еще учесть то, что сам снаряд при воздушном разрыве создает дымовое облако, гексоген белое, тротил черное, с поднятием пыли с земли, причем облака довольно стойкие. Несколько разрывов - и лазерные взрыватели становятся не нужны.

можно узконаправленные антены на взрывателе делать. отстраивать приёмный сигнал. вводить многотональный сигнал. короче путей много.

Можно. Делается. В случае неуспеха применения РВ можно перейти на дистанционный взрыватель Д-1-У(для гаубиц) или на ударный ГВМЗ для минометов или РГМ-2 для гаубиц.

лазерный взрыватель не заменит радарный во всех случаях. но дополнит существенно.

Не спроста радиовзрывателей в б/к артсистем до 10-15%. Но при всей своей уязвимости от РЭБ они имеют самое положительное качество - ими можно стрелять в любых условиях. С лазерными это невозможно.

Не обязательно иметь лазерный или радиовзрыватель. Можно просто ИК... как предлагает фирма Юханс. Написано Optronic... IR beam. Батарейки не требуются. Воздушная турбина.

Originally posted by zost:
Не обязательно иметь лазерный или радиовзрыватель. Можно просто ИК... как предлагает фирма Юханс. Хотя может это и не ИК:-). Написано Optronic.. . Батарейки не требуются. Воздушная турбина.

Там тоже лазер, с частотой 500 измерений в секунду. dtic.mil

Fuzes for mortar rounds accessmylibrary.com

Он где нибудь состоит на вооружении?