Деда
P.M.
|
Сюда в корень предлагаю укладывать выстрелы указанного калибра А ниже в развитие - элементы выстрела.
|
|
Деда
P.M.
|
Выстрелы для 76,2-мм дивизионной пушки обр 1902/30, обр. 1933, обр. 1936, обр. 1939, обр. 1942 и аналогичным с длиной ствола 30-40 клб. == 1. 53-УОФ-354М - с осколочно-фугасной гранатой == 2. 53-УО-354АМ с осколочной гранатой == 3. 53-УБр-354А - с бронебойным снарядом == 4. 53-УБр-354Б - с бронебойным снарядом
== 5. 53-УБр-354П - с бронебойно-подкалиберным снарядом
== 6. 53-УД-354 - с дальнобойным стальным дымовым снарядом == 7. 53-УЗ-354 - с дальнобойным стальным зажигательным снарядом == 8. 53-УШ-354Т - с пулевой шрапнелью с трубкой Т-6 == 9. 53-УШ-354 - с пулевой шрапнелью с 22 секундной трубкой
|
|
ales
P.M.
|
Подпорчу Вам тему чуть-чуть Будем считать, что УОФ-354М. УО-354АМ
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by ales:
Подпорчу Вам тему чуть-чуть Будем считать, что УОФ-354М.
А каков материал стакана гранаты? Сталь или ковкий чугун?
|
|
ales
P.M.
|
Если бы твердо был уверен что чугун, написал бы "АМ". На Ваших схемках первое запоясковое утолщение стальной ОФ-350 шире чем у чугунной О-350А, на моем фото широкое. В книге есть схема чугунного ОФ? P.S. Научил бы кто меня отличать сталь от сталистого чугуна.
|
|
Деда
P.M.
|
Вообще да. У стальных гранат предпоясковая ведущая поверхность делалась широкой в отличие от гранат ковкого чугуна. Это делали для опознания гранат на ощупь в темноте. Тогда это может быть только или ОФ или дальнобойная дымовая граната
|
|
Деда
P.M.
|
Выстрелы для 76,2-мм полковой пушки обр 1927 г., обр. 1927/30 гг. и аналогичным с длиной ствола до 26 клб. == 1. 53-УОФ-353М - с осколочно-фугасной гранатой == 2. 53-УОФ-353М - с осколочно-фугасной гранатой и пламегасителем == 3. 53-УОФ-353М - с осколочной гранатой ковкого чугуна
== 4. 53-УФ-353 - с фугасной стальной гранатой старого образца == 5. 53-УБП-353М - с бронебойным кумулятивным снарядом == 6. 53-УД-353 - с дымовым дальнобойным снарядом == 7. 53-УШ-353 - с пулевой шрапнелью и 22 сек. трубкой == 8. 53-УЩ-353 - с пулевой картечью
|
|
Costas
P.M.
|
И я вам подпорчу немного: 76,2-мм патрон для 7,62 cm Pak.36 und FK 39.
|
|
jab
P.M.
|
Originally posted by ales: P.S. Научил бы кто меня отличать сталь от сталистого чугуна.
В принципе ( если болванка полая и однородная ) можно попробовать измерить плотность по методу Архимеда. :-) У чугунов плотность на 8-10% меньше чем у сталей. Кроме того, сталь идущая на ОФ снаряды имеет значительно меньшую твердость, чем высокопрочный чугун. Ну и самый точный метод - микроскоп металлографический, по структуре и размеру зерна сразу видно. :-)
|
|
Costas
P.M.
|
Вот американец:
|
|
ales
P.M.
|
Originally posted by Деда:
Тогда это может быть только или ОФ или дальнобойная дымовая граната
Если КТМ-2 вкручивается в запальный стакан, а запальный стакан в свою очередь вкручивается в стандартное очко под КТМ-1 и корпус цельный а не с привинтной головкой, то можно было бы так считать (без стакана со вкрученным КТМ-1). Снаряд был найден без взрывателя но с ВВ (ТОЛовая пробка и дальше суррогатное ВВ), так что это не дым.
|
|
ales
P.M.
|
Originally posted by jab:
Кроме того, сталь идущая на ОФ снаряды имеет значительно меньшую твердость, чем высокопрочный чугун.
Есть железка как с широким утолщением так и с узким, разницы по твердости особой не вижу.
|
|
ales
P.M.
|
Не захотел Деда слово "Отечественный" поставить ... .
|
|
jab
P.M.
|
Originally posted by ales: Есть железка как с широким утолщением так и с узким, разницы по твердости особой не вижу.
По какой шкале меряете ? Роквелл ? Сколько получилось ?
|
|
ales
P.M.
|
Originally posted by jab:
По какой шкале меряете ? Роквелл ? Сколько получилось ?
По шкале термометра. Согнулась на отметке +12!
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by ales: Не захотел Деда слово "Отечественный" поставить ....
Так ПаК 36(р) и ФК-39(р) относительно отечественные.
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by ales:
Снаряд был найден без взрывателя но с ВВ (ТОЛовая пробка и дальше суррогатное ВВ), так что это не дым
А точно суррогатное ВВ, а де ДС-36? По вашему описанию - очень похоже на дымовой снаряд. Впрочем, о снарядах будет чуть ниже.
|
|
ales
P.M.
|
Originally posted by Деда:
А точно суррогатное ВВ, а де ДС-36?
Состав смеси ДС-36 мне неизвестен, но при сжигании внутренностей в полевых условиях, особых дымовых эффектов не наблюдалось. Originally posted by Деда:
Впрочем, о снарядах будет чуть ниже.
Будем ждать.
|
|
Деда
P.M.
|
Выстрелы для 76,2-мм горной пушки обр 1904 г., обр. 1909 гг., противоштурмовой пушки обр. 1910 г. и аналогичным == 1. 53-УОФ-352 - с дальнобойной стальной осколочно-фугасной гранатой
== 2. 53-УО-352А - с дальнобойной осколочно-фугасной гранатой ковкого чугуна == 3. 53-УБП-352М - с бронебойным кумулятивным снарядом
|
|
Деда
P.M.
|
Выстрелы для 76,2-мм горной пушки обр 1938 г. == 1. 53-УОФ-356 - с дальнобойной стальной осколочно-фугасной гранатой
|
|
Деда
P.M.
|
Выстрелы для 76,2-мм полковой пушки обр 1943 г. == 1. 53-УОФ-344 - с дальнобойной стальной осколочно-фугасной гранатой
|
|
Деда
P.M.
|
Снаряды для 76,2-мм орудий наземной, танковой и самоходной артиллерии == 1. 53-ОФ-350 - дальнобойная стальная осколочно-фугасная граната
== 2. 53-О-350А - дальнобойная осколочная граната ковкого чугуна
== 3. 53-Д-350 - дальнобойная стальная дымовая граната
== 4. 53-Д-350А - дальнобойная дымовая граната ковкого чугуна
== 5. 53-БР-350П - бронебойный подкалиберный катушечный снаряд
== 6. 53-БР-350А - бронебойно-трассирующий снаряд с взрывателем МД-5
|
|
ales
P.M.
|
2 Деда. Располагаете ли Вы какой либо информацией (из старых источников) по кумулятивному БП-353А старого образца (ввинтное дно)? Такого случайно нет "Инструкции и краткие таблицы стрельбы 76-мм бронепрожигающим снарядом сталистого чугуна БП-353А из 76-мм полковой, дивизионных горных и танковых пушек" Воениздат. 1942г. ?
|
|
Деда
P.M.
|
Такого нет. Есть распоряжение о категорическом запрете использования 76-мм бронепрожигающего снаряда обр 1942 г. при стрельбе из дивизионных, противотанковых танковых и самоходных пушек, подписанное Н.вороновым 11 марта 1943 г.
|
|
ales
P.M.
|
В общем нужна информация подтверждающая принадлежность индекса БП-353А, чугунному кумулятивному с ввинтным дном!
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by ales:
В общем нужна информация подтверждающая принадлежность индекса БП-353А, чугунному кумулятивному с ввинтным дном!
Тут какая-то ошибка. БП-353А - вряд ли индекс снаряда. Скорее всего имелся в виду выстрел для "полковухи"(52-П-353) УБП-353А, у которого потерялась буковка "У". Индекс же искомого снаряда - БП-350А (или же БП-351А), так как снаряд предполагалось использовать во всех 76-мм выстрелах. Без ввинтного дна и с взрывателем БМ индекс снаряда был БП-350М и он назывался "обр. 1944 г."
|
|
ales
P.M.
|
Originally posted by Деда:
Индекс же искомого снаряда - БП-350А
Так я тоже так думал, но везде упоминается БП-353А, а индекса БП-350А вроде как нет вообще.
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by ales:
Так я тоже так думал, но везде упоминается БП-353А, а индекса БП-350А вроде как нет вообще.
Ну почему? Есть. "Начальнику Погигона. Провести испытания 76-мм бронебойно-прожигающих комулятивных снарядов БП-350А и БП-351А в установленном порядке. Об испытании доложить." Яковлев Возможно, что заточенные только под 52-П-353 снаряды БП-353А и были тем самым "запретным плодом", который категорически запрещалось выстреливать из танковой и дивизионной пушек? Пока не готов сказать точно. А где именно вы встречали этот индекс?
|
|
ales
P.M.
|
Originally posted by Деда:
Ну почему? Есть. "Начальнику Погигона. Провести испытания 76-мм бронебойно-прожигающих комулятивных снарядов БП-350А и БП-351А в установленном порядке. Об испытании доложить." Яковлев
О, это интересно. Originally posted by Деда:
Возможно, что заточенные только под 52-П-353 снаряды БП-353А и были тем самым "запретным плодом", который категорически запрещалось выстреливать из танковой и дивизионной пушек?
Похоже, что так и есть. Снаряд разрабатывался специально для полковушки (индекс БП-353А), но потом решили использовать и в других системах ("Инструкции и краткие таблицы стрельбы 76-мм бронепрожигающим... . БП-353А... 1942г") так как БП-350А и БП-351А не прошли испытаний? Погорячились?! "Распоряжение о категорическом запрете использования 76-мм бронепрожигающего снаряда обр 1942 г..... , подписанное Н.вороновым 11 марта 1943г". Originally posted by Деда:
А где именно вы встречали этот индекс?
Здесь кто-то пытался собрать индексы ГАУ Номенклатура ГАУ Чуть позже выложу странички по теме из новоделов.
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by ales:
Похоже, что так и есть. Снаряд разрабатывался специально для полковушки (индекс БП-353А), но потом решили использовать и в других системах
Я не готов аргументированно говорить на данную тему. По 1942-му у меня данных мало. Но вообще по планам было оснастить кумулятивным все 76-мм орудия. Захватили ведь наши в 1942-м бывшую француженку PaK 97/38 и зело активно ее изучали. Originally posted by ales:
так как БП-350А и БП-351А не прошли испытаний?
Вообще они испытания прошли. Только отчет я не читал, пока не нашел его. Может быть, он по сей день формально не рассекречен. А с запретом все понятно. Взрыватель у снаряда порой срабатывал при прохождении длинного ствола. С "полковушкой" такого не встречалось.
|
|
Costas
P.M.
|
Originally posted by Деда:
Тут какая-то ошибка. БП-353А - вряд ли индекс снаряда. ....
Вы не про это случайно? Индекс снаряда БП-353А...
|
|
Деда
P.M.
|
Ой, спасибо! Еще одна темная страничка закрыта. Похоже, что это БП-351А, но который уже ограничен применением только в "полковушке"
|
|
Costas
P.M.
|
Старые фугасные гранаты: русскаго (слева) и французскаго (справа) образцов.
|
|
Costas
P.M.
|
Дальнобойные гранаты: советская и финская (справа).
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by Costas:
Дальнобойные гранаты: советская и финская (справа).
А финская - это, похоже, русская "дальнобойная") разработки 1917 г. По описанию похожа. Кстати, не совсем по теме, но близко к ней. Как думаете, что за гильза? (калибр 75-мм)
|
|
Costas
P.M.
|
Originally posted by Деда: ...... Кстати, не совсем по теме, но близко к ней. Как думаете, что за гильза? (калибр 75-мм) ... .
Наша 3", 76x385R
|
|
Деда
P.M.
|
Originally posted by Costas:
Наша 3", 76x385R
Нет, что вы? Это калибр 75-мм, но к нашей в какой-то степени - родственник Жаль, что мы в детстве повзрывали все такие целые выстрелы с кумулятивным снарядом.
|
|
Costas
P.M.
|
Originally posted by Деда:
Нет, что вы? Это калибр 75-мм......
У меня была именно с таким клеймом.. . 1916г. Поставки Антанты (в основном Британия, США, Канада) для России. Длину измерили.. . ? Диаметр фланца?
|
|
|