Смеющийся
P.M.
|
Сразу прошу извинить, если размещаю свое обращение "не в той" ветке форума. Имеется плавсредство, на котором хотим установить действующую модель 37-мм пушки. Подходящий оригинал нашли и обмерили в Артиллерийском музее. Для токаря - работы на пол-дня. Встал вопрос о выборе металла. Из литературы следует, что при изготовлении пушки надо применять некую "орудийную бронзу" с содержанием олова около 10-11%. В продаже имеется бронза разнообразейших марок - АЖ, АЖН, БрБ, БРх, КМц, АМц, ОФ, ОФц и еще миллион других. Прошу совета специалистов - какую бронзу брать. Желающих поязвить - милости просим в личку. С уважением к участникам форума.
|
|
Смеющийся
P.M.
|
Забыл упомянуть, что после изготовления и полевого испытания обязуюсь разместить фотоотчет.
|
|
dim99
P.M.
|
.. . за пушочку поплатиться свободой не боитесь?
|
|
Смеющийся
P.M.
|
Originally posted by dim99:
.. . за пушочку поплатиться свободой не боитесь?
Благодарю за предупреждение! Места у нас глухие, скалы, фьорды, как-то не наблюдается охотников за нашей свободой ))) Ну, и мы ж не пиратствовать будем, а так, удовольствие потешное получать )))
|
|
dim99
P.M.
|
не обьясните это "не пиратствовать будем, а так, удовольствие потешное получать ))) " потом никому. Проконсультируйтесь по этому поводу сдесь forumtopics/6.html
|
|
Смеющийся
P.M.
|
Originally posted by dim99:
не обьясните это "не пиратствовать будем, а так, удовольствие потешное получать ))) " потом никому
Еще раз благодарю за предупреждение. Мы учли факторы риска. Сейчас вопрос о выборе материала. С уважением и проч. и проч.
|
|
Fireman
P.M.
|
Originally posted by Смеющийся:
Прошу совета специалистов - какую бронзу брать.
Абсолютно пофиг. Лишь бы точилась без проблем и цена не очень кусалась. Правда при условии, что не будете сыпать пороху от души и вставлять лом вместо снаряда.
|
|
Glam
P.M.
|
Originally posted by Смеющийся: Из литературы следует, что при изготовлении пушки надо применять некую "орудийную бронзу" с содержанием олова около 10-11%.
Попробуйте в яндексе ввести "пушечная бронза"
|
|
Смеющийся
P.M.
|
Попробуйте в яндексе ввести "пушечная бронза"
"Пушечная бронза" в Яндексе встречается только в виде сантехнической арматуры. Непонятно. Они что, из фитингов стрелять собираются?! ))))
|
|
Fireman
P.M.
|
Я же сказал - марка бронзы не имеет значения!Вопрос: чем и как собираетесь стрелять?
|
|
Смеющийся
P.M.
|
Я же сказал - марка бронзы не имеет значения!Вопрос: чем и как собираетесь стрелять?
Стрелять дымным порохом, холостыми. Хотя, наверное, не удержимся и попробуем несколько раз и ядром выстрелить. Бронзу выбрали: БрОЦС - бронза олово-цинко-свинцовая. Достаточно вязкая. Хотя перед этим хотели остановиться на БрАЖ-9-3(-4) - алюминиево-железной. Она прочнее, причем существенно, но и более хрупкая. ------ "Ого!", - сказал Гудериан, Потеряв 300 танков под Минском.
|
|
Fireman
P.M.
|
Стрелять дымным порохом, холостыми.
В этом случае (дымный порох и холостые выстрелы) о требовании к прочности ствола можно и не вспоминать. Если и наберется атм. 10-20, то оччень хорошо будет. Хотя, наверное, не удержимся и попробуем несколько раз и ядром выстрелить.
Берите навеску граммов 3-5, ядро граммов 50-100, пальнете со скоростью ~100 м/с и будет вам дым, грохот и щастье! З.Ы. Только соблюдайте меры предосторожности! Не стойте при подготовке пушки в створе ствола! А то случае были.... .
|
|
Смеющийся
P.M.
|
10-7-2007 12:47
Смеющийся
Если и наберется атм. 10-20, то оччень хорошо будет.
Интересно, а сколько атмосфер в "настоящих" пушках набиралось? Не в современных, разумеется, а в тех, бронзовых, стрелявших пару-тройку веков назад? "Забил заряд я в пушку туго... ", - ну и т.д.
|
|
Смеющийся
P.M.
|
10-7-2007 12:54
Смеющийся
Originally posted by Fireman:
ядро граммов 50-100,
37-мм пушка из Артиллерийского музея позиционируется как полуфунтовая, т.е. вес снаряда составлял около 227 граммов.
|
|
Fireman
P.M.
|
Интересно, а сколько атмосфер в "настоящих" пушках набиралось? Не в современных, разумеется, а в тех, бронзовых, стрелявших пару-тройку веков назад?
Точно не скажу, бо великое множество всяких разных пушек было: и по калибрам и по массам ядер и по конструкции. Но, думаю, порядок примерно такой: 1000-3000 атм максимум.Считать лень... 37-мм пушка из Артиллерийского музея позиционируется как полуфунтовая, т.е. вес снаряда составлял около 227 граммов.
Дык вы уж определитесь: или потешное орудие, где нужен грохот, дым да круги на воде от падения "ядра" или уж серьезное орудие....
|
|
Смеющийся
P.M.
|
11-7-2007 12:12
Смеющийся
Дык вы уж определитесь: или потешное орудие, где нужен грохот, дым да круги на воде от падения "ядра" или уж серьезное орудие....
Определились, прежде чем начать всю эту бодягу. Потешное, разумеется, потешное - Бах!-Бах!-Карабах! - остальное для преодоления безграмотности спрашивал ) ------ "Ого!", - сказал Гудериан, потеряв 300 танков под Минском.
|
|
saabhigh
P.M.
|
Хорошо потешается тот, кто потешается последним.. .
|
|
Rubamok13
P.M.
|
26-7-2007 03:46
Rubamok13
Я всех марок бронзы и их свойств не знаю, но могу сказать, что любая бронза режется хреново! Бронзовые пушки, насколько мне известно изготавливались литьем и вобще почему пушка должна быть именно бронзовой. Возьмите сталь45 для потешной пушки вполне нормально.
|
|
ruslan76
P.M.
|
26-7-2007 12:38
ruslan76
Originally posted by Rubamok13: ... Возьмите сталь45 для потешной пушки вполне нормально.
это уже будет не потешное, а, вполне, боевое оружие!
|
|
John JACK
P.M.
|
26-7-2007 12:48
John JACK
Нормально бронза режется. В отличие от сталюки, при димедроле не рвется, а дуется. И цвет у ея красивый.
|
|
Rubamok13
P.M.
|
26-7-2007 12:48
Rubamok13
Боевым его признают в любом случае, если только решетку в ствол не вварить. А сталь в разы дешевле бронзы и легче обрабатывается резаньем.
|
|
John JACK
P.M.
|
26-7-2007 12:50
John JACK
Сталь тверже бронзы, если кто-то не знает. Потому режется - хуже. А разница в цене при таком изделии роли не играет. Все равно обработка и внешнее оформление - гораздо дороже.
|
|
Rubamok13
P.M.
|
26-7-2007 12:51
Rubamok13
Originally posted by John JACK: Нормально бронза режется. В отличие от сталюки, при димедроле не рвется, а дуется. И цвет у ея красивый.
Не путай бронзу с латунью!
|
|
Rubamok13
P.M.
|
26-7-2007 12:57
Rubamok13
Originally posted by John JACK: Сталь тверже бронзы, если кто-то не знает. Потому режется - хуже. А разница в цене при таком изделии роли не играет. Все равно обработка и внешнее оформление - гораздо дороже.
На счет твердости ты не прав! Твердость стали зависит от химического состава и закалки. Бронзы - это вязкие пружинящие сплавы. Сырая углеродистая сталь обрабатывается легче любой бронзы.
|
|
ruslan76
P.M.
|
сталь 45 (0,45% углерода), что здесь предлагается - это самый распространённый материал для стальных болванок в СССР (теперь в России): основной сортамент проката делается из неё. сталь 3 (0,3% углерода) мягче, легче прокатывается, поэтому из неё чАще делают листы. а чтобы порвать пушку из стали 45 в неё не порох, а тротил положить надо! ИМХО PS. в старые-добрые застольные (застойные) времена этой стали 45 на любом заводе было бОльше, чем грязи! также, как любая обычная углеродистая сталь она легко отжигается, становясь мягкой и пластичной, и закаливается, становясь твёрдой и немного хрупкой. но не настолько хрупкой, как сталь для напильников У12 (1,2% углерода) - что колется от удара. кстати, последнюю тоже можно отжечь и согнуть! ЗЫ, во что нашёл: metalpro.ru (мож кому пригодиться!)
|
|
Rubamok13
P.M.
|
26-7-2007 13:22
Rubamok13
Вопрос к автору темы Найдете вы болванку нужных размеров и токаря. Но где вы найдете токарный станок с такой длинной станины, чтобы сверлить, а потом растачивать ствол?
|
|
ruslan76
P.M.
|
26-7-2007 13:43
ruslan76
|
|
Rubamok13
P.M.
|
26-7-2007 14:01
Rubamok13
Originally posted by ruslan76: автор говорил о пушке калибром 37мм (1,5"): наружный диаметр около 80мм, длина канала ствола (ну 20 калибров) 740. итого болванка длиной около метра - реальная работа! сделать можно, но крутая потеха получится: если что, то можно при разборках применить опасный девайс, ИМХО
Ну длина болванки + длина сверла, уже не мало Такое сверло еще надо поискать!
|
|
ruslan76
P.M.
|
ну, ждём аффтара!!!
|
|
John JACK
P.M.
|
27-7-2007 13:53
John JACK
Сайт, написанный в Автокаде?
|
|
Слоняра
P.M.
|
Бойкая торговя
|
|
John JACK
P.M.
|
28-7-2007 02:52
John JACK
У меня оно пытается три файла .dwt загрузить вместо .html А чукча знает, что .dwt - это автокадовский шаблон чертежа.. .
|
|
Слоняра
P.M.
|
У меня грузит .html
|
|
Joker.udm
P.M.
|
Автору темы: уже сидите? :-( С уважением.
|
|
п-ф
P.M.
|
Артиллерийский сплав - т.н. "фосфористая" бронза, современные Бр ОФ (оловянисто фосфорные), способна выдерживать высокую температуру.
|
|
Rubamok13
P.M.
|
Originally posted by п-ф: Артиллерийский сплав - т.н. "фосфористая" бронза, современные Бр ОФ (оловянисто фосфорные), способна выдерживать высокую температуру.
откуда такая информация.
|
|
Rubamok13
P.M.
|
Originally posted by п-ф: Из книг.
Если можно, поподробнее. Из каких книг. Мне кажется вы фосфор с другим элементом путаете.
|
|
Wasya
P.M.
|
Что такое бронза? Сплав меди Cu с оловом Sn, алюминием Al, кремнием Cr, бериллием Be и другими элементами, за исключением цинка Zn называют бронзой. Наиболее известны оловянистые бронзы, содержащие олова от 3 до 7%. Оловянистая бронза обладает очень малой усадкой и хорошими литейными свойствами. Бронзы применяются в промышленности, главным образом в качестве литейного материала для изготовления подшипников и деталей, работающих на трение, а также для различного рода арматуры, котлов, насосов. Температура плавления бронзы зависит от количества в ней примесей и в среднем составляет: для оловянистых бронз 900-950?С, для безоловянистых - 950-1080?С. Бронзы хорошо свариваются. По ГОСТ 5017-49 различают следующие марки: Бр. ОФ 6,5-0,15 (олова 6-7%, фосфора 0,1-0,25%); Бр. ОФ 4-0,25 (олова 3,5- 4%, фосфора 0,2-0,3%); Бр. ОЦС-4-4-2,5 (олова 3-5%, цинка 3-5%, свинца 1,5-3,5%). promeco.ru
|
|
|