Guns.ru Talks
Артиллерия
Конструирование артиллерии и всего ...менее ва ... ( 49 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Конструирование артиллерии и всего ...менее важного.

SRL
P.M.
4-4-2009 02:39 SRL
Варнас! смотри что ты хотел. Там еще полно о таких моторах фильмов если порыть...
youtube.com

Вот апофегей человеческой мысли:
youtube.com

Varnas
P.M.
4-4-2009 14:17 Varnas
Варнас! смотри что ты хотел. Там еще полно о таких моторах фильмов если порыть...

Рою
Вот апофегей человеческой мысли:

Клас. патефон, со стирлингом, казонокосилка с паровым двигателем. Нехватает пневматической бритвы или миксера
Змеюка
P.M.
4-4-2009 17:26 Змеюка
Не обращайте большого внимания на Обаму, так как в его команде и Хиллари Клинтон, и много кто еще. А негр им нужен для реализации предсказаний в их же фильмах-катастрофах "президент-негр и случается катастрофа"
SRL
P.M.
4-4-2009 17:41 SRL
УРА, УРА, УРА!

Я сделал ЛАМИНУ!!!!

Но сцуко проработав пять минут хряпнулся шприц... . , забыл подкладку подложить под поршень. Заказал вроде в медтехнике, думал сейчас вообще не найти стеклянных шприцов.
Что интересно моя Ламина сразу виброгенератор, а не поршневик и получается очень маленькая! Гораздо меньше чем в ютубе.
Корпус регенератора у нее не стеклянный а металлический, шприц взят только потому, что не могу выточить цилиндр-поршень из металла. Т.е. никакого стекла в конструкции Ламины не нужно. Расчет оказался верен.
И судя по всему никакой это не "термоаккустический двигатель".. . .
К аккустике он кажется не имеет ни малейшего отношения.
Если привезут шприцы, поэксперементирую уже подробнее.
Короче Стирлинг даже из говна тоже получился... .
Токарь где ты родной?????

Varnas
P.M.
4-4-2009 18:44 Varnas
Я требую ютуба !
П.С посмотри етот
youtube.com
Для большова двигателя неподходит, но всеже какое изящное решение
SRL
P.M.
4-4-2009 20:43 SRL
Видал я это раньше.. . Это как бы чисто парадокс-двигатель, или "казус-двигатель". Но работает! Это вполне оригинальный бесшатунный мотор.
Поскольку все эти вещи элементарно делаются "путем токаря" и "путем фрезеровщика", а на рутубе нет НИЧЕГО, я сделал простой вывод что в России просто нет НИ ОДНОГО токаря и НИ ОДНОГО фрезеровщика?
Хотя судя по тутошнему разделу "пневматика" токаря еще не все вымерли. Но видимо кроме единственной операции "вытачивания пробки для трубы. переходника и клапана" они делать ничего не умеют. Жутко когда люди как роботы всю сознательную жизнь точат одну и ту же трубу....
Я вообще думаю может токарный станок изобрести и запатентовать?

Я требую ютуба !

Не ходи туда... . плохо будет.. . Я когда туда как наркоман хожу меня все время гложет гаденькая мысль: "Настоящая жизнь пролетела мимо сверкая золочеными спицами.. . маховых колес... . а я так и умру дураком...

Varnas
P.M.
4-4-2009 21:12 Varnas
Я вообще думаю может токарный станок изобрести и запатентовать?

Надо
Жутко когда люди как роботы всю сознательную жизнь точат одну и ту же трубу....

скорее страшно
Не ходи туда... . плохо будет.. . Я когда туда как наркоман хожу меня все время гложет гаденькая мысль: "Настоящая жизнь пролетела мимо сверкая золочеными спицами.. . маховых колес... . а я так и умру дураком...


Да так и инет можно рассматривать
Varnas
P.M.
5-4-2009 01:06 Varnas
ну вот вроде турбинный паровик по немногу ездит http://www.membrana.ru/lenta/?9186
Хотя - давление пара 40 атмосфер, 400 градусов ето уровень 20 годов. Да и что ета за турбина 13 тясяч оборотов? Кстати 360 лошадей при такой рбтекаемости и расчетная скорость 274 км в час, ето както несерезно.
SRL
P.M.
5-4-2009 01:21 SRL
Да уж...
Гора родила мышь...

Вот был бы у меня токарь.... .

Пока шприца нету провожу опыты с половинкой Ламины.
Короче я ошибся , а эти перцы из ютуба правильно пишут.
Она именно термоаккустическая.
Из регенератора прет струя воздуха! Точнее воздух келепается тудым-сюдым но ощущается это как струя воздуха! При этом идет и звук. Очень низкочастотный типа баса из колонок (когда пищалки выключены).
Если такую штуку сделать большой может и инфразвук можно получить???
Причем видимо мощный поскольку если из малюсенького регенератора в несколько кубиков прет ощутимая струя воздуха то какая же струя попрет из положим регенератора в несколько литров?

Varnas
P.M.
5-4-2009 01:41 Varnas
С инфразвуком поосторожней
SRL
P.M.
5-4-2009 02:36 SRL
С инфразвуком поосторожней

Вообще не знаю делали ли иностраны с Ламиной этой разные эксперименты? Хотя они сцуки все кажется делали о чем у нас еще думалка даже не думала...

Проситься соединить две стороны (а не одну) цилиндра с двумя концами регенератора. В центре видимо дюзу надо поставить. По идее если добиться резонанса такой системы кпд должно резко повыситься. Будет из чего попробую. либо два регенератора на две стороны цилиндра. Бл.. . нет станка!!!! Невозможно на коленке не то что новое а старое то попробовать...
Да может это и не инфразвук. Звучит как бас, а бас колоночный сколько? Герц 20 наверное.. . ну да типа в общем ифразвук... . но мощность мала. С трубами Рийке громадными работают. Видали кстати на ютубе опыты с Рийке?
Если не видали постараюсь снова найти.

Varnas
P.M.
5-4-2009 11:43 Varnas
В центре видимо дюзу надо поставить. По идее если добиться резонанса такой системы кпд должно резко повыситься.

тут вопрос . Порой и в простых системах такие нюансы бывает, что нобелевка получаетса .
Звучит как бас, а бас колоночный сколько? Герц 20 наверное..

Ну 20 герц ето офицально низшая граница. Но знаеш - тут от человека зависит. Да и от мощности сигнала. Например считаетса что человек видит дяпазон от 400 до 700 нанометров. Но если подсветка на 750- 800 нм но очень мощная, то она видна и так.
С трубами Рийке громадными работают. Видали кстати на ютубе опыты с Рийке?

да нет
SRL
P.M.
5-4-2009 16:07 SRL
На ютубе полно всего... . сам знаешь. Как в Греции.. . все есть..

youtube.com

youtube.com

Набирай Резонанс Рийке, Термоаккустик Рийке, Труба Рийке и см.

А видел как они играют на "огненных трубах"???
"Они" звучит как.. . марсиане.. .

SRL
P.M.
5-4-2009 19:30 SRL
Таких "огненных труб" у них полно.. .

youtube.com

Varnas
P.M.
5-4-2009 21:32 Varnas
Огненные трубы впечатлили. Выглядит совершенно противоестественно. Как понимаю тут происходит превразение части енергии тепла в енергию звука. Надо все таки порытса по ключевым словам. А по первой ссылке так непонял что там. Вроде с трансформатором для получения пробоя создавал резонанс звука некоторой частоты в длинной трубе?
Varnas
P.M.
5-4-2009 21:40 Varnas
Да уж - труба рубена ето нечто. Класный способ визуализировать стоящию волну .
SRL
P.M.
5-4-2009 21:44 SRL
А по первой ссылке так непонял что там. Вроде с трансформатором для получения пробоя создавал резонанс звука некоторой частоты в длинной трубе?

Да нет. Все проще. В трубе Рийке сетка нагревается либо горелкой, либо электротоком. Для этого и транс.

Да уж - труба рубена ето нечто. Класный способ визуализировать стоящию волну .

Угу. Есть интересные выступления. Классика хорошо звучит, особенно орган. Видел но потерял ссылку. Рыть надо.
Как просто.. . почему опять не у нас не придумали.. . .
Видать у нас газа ... нет...

Бастардо
P.M.
5-4-2009 22:06 Бастардо
почему опять не у нас не придумали.. .
Зато у нас самогонные аппараты даже в 20-х годах были лучше. Даже из табуреток можно было получать продукцию. Авторские права были на "pervach" из пшеницы были проданы О.Бендером американцам за 200 рублей.

Varnas
P.M.
6-4-2009 00:04 Varnas
Да нет. Все проще. В трубе Рийке сетка нагревается либо горелкой, либо электротоком. Для этого и транс.

Да ето тока потом нашол .
Угу. Есть интересные выступления. Классика хорошо звучит, особенно орган. Видел но потерял ссылку. Рыть надо.
Как просто.. . почему опять не у нас не придумали.. . .

Насчет музыки почитай ето
membrana.ru
Кстати там была рабочая ссылка насчет образцов звука. Жаль неработает
SRL
P.M.
6-4-2009 00:47 SRL
Зато у нас самогонные аппараты даже в 20-х годах были лучше. Даже из табуреток можно было получать продукцию. Авторские права были на "pervach" из пшеницы были проданы О.Бендером американцам за 200 рублей.

Увы.. . нам увы... . и снова увы...
О. Бендер при всем желании не мог продать американцам рецепт получения "табуретовки" по той причине, что процесс гидролиза целлюлозы в глюкозу и ее дальнейшего сбраживания был изобретен не в России, а во Франции химиком Анри Браконно... . в 1819 г.
И американцы об этом прекрасно знали.. .
А самогонные аппараты (перегонные кубы или (и) дистилляторы были сплошь иностранных конструкций. Если очень надо могу копнуть.. .

Varnas
P.M.
6-4-2009 01:00 Varnas
Ненадо - будеш копать, печень невыдержит. Зная твою тягу к експкриментам
SRL
P.M.
6-4-2009 01:07 SRL
Кстати Браконно так любил работать с древесиной и табуретовку гнать, .. . что открыл заодно и нитроклетчатку.. .
Так что слава его двойная.. .
Alter
P.M.
6-4-2009 11:08 Alter
Originally posted by SRL:
ОФФ.
"МЕРТВЫЕ ДУШИ"

Существует мнение, что Гоголь задумал создать "Мертвые души" по аналогии с "Божественной комедией" Данте, которая состоит из трех частей: "Ада", "Чистилища", "Рая". ... Есть вероятность, что Гоголь вслед за Чаадаевым наконец понял, что души мертвые навсегда. Москва это Чаадаевский Некрополис Земли. Город мертых. И город N обречен.
И именно поэтому Рутуб никогда не сравниться с Ютубом.

Сам писал или потискал ?. Если сам, то литератор-критик погиб в тебе, дай бог тебе токаря по жизни .
Такой вопрос типа. Тут на тему Варяга наткнулся. Раз разговор зашёл за паровики, могли ли котлы Никлосса развить за 15 мин номинальную мощность(и могли ли вообще) и обеспечить скорость крейсера в 20 узлов. А то там такой, блин, спор.

SRL
P.M.
6-4-2009 12:07 SRL
Такой вопрос типа. Тут на тему Варяга наткнулся. Раз разговор зашёл за паровики, могли ли котлы Никлосса развить за 15 мин номинальную мощность(и могли ли вообще) и обеспечить скорость крейсера в 20 узлов. А то там такой, блин, спор.


Хм.. . а тут много вопросов возникает. Которые надо прояснять как раз в мемуарах.
Котлы Никлоса а точнее Колле-Никлоса, были не самые плохие (но и не самые хорошие)и были довольно тяжелы в обслуживании. Точнее сконструированы то они были именно для быстрого обслуживания! Но! их преимущества в быстром обслуживании (а короче чистке и промывке) проявлялись если их чистить регулярно! При наплевательском к ним отношении все их преимущества по снятию испарительных элементов Фильда (трубок Фильда) превращались в недостатки. Трубки прикипали и снять их было можно только с помощью кувалдометров, ломов и сверел.. . А проще вообще уже их не снимать и таскаться не полным ходом, а кое как....
Поэтому важно в каком состоянии находились котлы. Если гл. механик был не распиздяй котлы показывали отличную производительность и быструю растопку. Если зарастали накипью были говном (как впрочем и любые другие).
Далее. Можно ли за 15 мин. поднять пар до максимума? Можно. Но при соблюдении двух условий. Во первых котлы должны быть под малыми парами, а во вторых под полными парами должны быть котлы воздуходувок.
В боевых условиях эти котлы (как бы экстренного пуска) должны были ИМХО стоять под полными парами (если бы я был командир.. . . И если они стояли под полными парами то могли моментально дать полное давление на паровые машины воздуходувок, а а те могли дать полное давление воздуха в топки основных котлов. И если кочегары хорошо работали практически полный ход основных котлов за 15 мин. чистого времени ИМХО дать можно.
А если гл. механик распиздяй котлов не мыл, командир мудак и не распорядился держать под парами котлы воздуходувок, а кочегары замучены царской службой "В глазах у него помутилось... " то полный ход паровым машинам за 15 мин. дать нельзя.
Интересно конечно посмотреть схему котлового хозяйства "Варяга". Может у него воздуходувки приводились в движение от основной машины (что вряд ли).
Змеюка
P.M.
6-4-2009 12:17 Змеюка
К сожалению, Руднев был именно служака мирного времени, и крейсер у него был не боеготовый, а "самый комплектный по списку".
И дальномеры врали, и прикрытия от осколков не имели, что первым же выстрелом японцев был убит дальномершик мичман Нирод, а дальномер - разбит.
Walenok
P.M.
6-4-2009 14:20 Walenok
Котлы скорее всего были в нормльном состоянии. Ибо чем больше котел тем строже его обслуживание и наоборот. Большой котел работать не будет без надлежащего ухода ( вернее ниже определенного уровня оно упасть не может ). Либо да либо нет середины тут нет. Если котлы воздуходувок не были под парами то полный ход за 15мин дать невозможно. Если все было под парами то 15 реально. Но в притык. А трубки Фильда это пароперегреватель?
Далее даже если котлы воздуходувок были под малыми парами то тут важно с какой скоростью они повышали мощность. Если быстрее чем главный котел то в приципе нормально. Котел же на ДВС где сразу полный газ дается.
SRL
P.M.
6-4-2009 14:52 SRL
А трубки Фильда это пароперегреватель?

Трубки Фильда это одновременно и водоподогреватель и испаритель. Перегрев пара осуществлялся не в них а в пароперегревателе.

Далее даже если котлы воздуходувок были под малыми парами то тут важно с какой скоростью они повышали мощность.

Если бы я конструировал корабль того времени я бы питал паровые машины генераторов тока и воздуходувок от отдельного котла. Делать отдельные котлы и для воздуходувок и для генераторов невыгодно. Возможно так и делалось. В этом случае для выхода машин воздуходувок на полную мощность необходимо выключить потребление электроэнергии на суде до максимума. Т.е. полностью вырубить ток для всего, что не отвечает за ход машин. В т.ч. освещение. В этом случае котел воздуходувки быстро выйдет на полный пар, и может успеть вывести главные котлы на полную тепловую мощность. Ксттаи я не знаю, приводились ли воздуходувки от паровой машины или уже от электродвигателей! Наверное тогда на воздуходувке электродвигатели е ставили.
Но 15 мин. маловато.. . Котлы воздуходувки должны быть под полными парами ИМХО.

Alter
P.M.
6-4-2009 17:59 Alter
15 мин. это то время , за которое можно было проскочить японцев без пробоин в корпусе, если не тащить Кореец. Чтобы не скатываться в *подвиг*, чисто технически коснулся. Если Варяг плавал на этих котлах три года и развивал 20 узлов на последних испытаниях, значит, всё могло быть иначе . За ночь можно было предварительно *раскочегарить* котлы в порту?
Как-то читал про первый паровой микроавтобус 19века. Раскочегарили, открыли клапан, а он и ускакал сам по себе резво.. . без водителя даже))).
SRL
P.M.
6-4-2009 23:42 SRL
Первая в России.. . Ламина.

rutube.ru

SRL
P.M.
7-4-2009 02:02 SRL
Был бы токарь.. .
А перцу с Украины нос я утер малость... . . Он еще Ламину не сделал, хотя у него станки...
Но мы и без станков все можем сделать.. . топором вытесать из бревна, или с помощью кувалдометра и такой то матери... . .
Русский характер
Varnas
P.M.
7-4-2009 13:46 Varnas
Еще забыл о стимуляторе рабочего процеса
Walenok
P.M.
7-4-2009 14:01 Walenok
Сходите на станцию юных техников или в авиамодельный кружок попробуйте найти. Правда вот как в Москве с этим дело обстоит я не знаю , подозреваю что хреново.
SRL
P.M.
7-4-2009 15:54 SRL
Если я схожу на станцию юных техников.. . то наши юные техники прибалдеют.. .
Придет дедушка с клюшкой просить на старости лет: "Младое племя незнакомое, миленькие юные техники.. . дайте дедушке станочек Христа ради.... ".
Разве что сходить к нашим юным техничкам.. . Может за 100 долларов США уговорю какую.. техничку.. . проверить.. . станок....
SRL
P.M.
7-4-2009 16:28 SRL
Кстати с удивлением обнаружил, что фирма "Филипс" выпускала промышленные Стирлинги с 1952 г, выпускала Стирлинги и "Дженерал Моторс", и сейчас их выпускают. Но спроса на них не было и нет!
Я думаю потому, что их упорно делают под питание жидким топливом а не кизяками. Зачем иметь двигатель с низкой удельной мощностью на соляре если можно купить дизель который даже дешевле!
Странная политика короче у иностранцев.
Стирлинги надо делать только под кизяки и дрова. Тогда их будут покупать папуасы всех стран да и запасливые белые (на случай БП). А маленькие дровяные Стирлинги легко покупали бы всякие таежники и выживальщики.
Но это ИМХО конечно. Может и дровяные никто бы не покупал. Но сделать то можно. Просто для проверки спроса. Не делают... .
Varnas
P.M.
7-4-2009 16:46 Varnas
Тогда их будут покупать папуасы всех стран да и запасливые белые (на случай БП).

Вопрос по надежности и ресурсу.
А маленькие дровяные Стирлинги легко покупали бы всякие таежники и выживальщики.

ето да.
Но это ИМХО конечно. Может и дровяные никто бы не покупал. Но сделать то можно. Просто для проверки спроса. Не делают... .

ето такая комерция еб ее мать... . Видать маркетолога идиота взяли. Похожих примеров насмотрелся.
SRL
P.M.
7-4-2009 17:43 SRL
Вопрос по надежности и ресурсу.


Делать Стирлинги нужно именно так как их задумал сам батька Стирлинг. Ему Господь подсказал как их надо делать. Т.е. надо их делать на атмосферном давлении, ничем не наддувать, и соответственно уплотнениями особо не заботиться. Уплотнения в Стирлингах бета и гамма типов работают в отличных условиях т.е. без значительной температуры, так же как и в Ламине кстати. Совремнные уплотнения дадут тысячи (десятятки и сотни) часов работы без износа. А утечек не будет вследствие того что они не наддуты.
Цена им будет грошовая (если без наддува). Останется только один недостаток. маленькая удельная мощность. А нахера выживальщикам в землянке или селянину в сарае чтобы он был портативным? Главное чтобы жрал все говн.. . (кизяки ) подряд и молотил годами без сложных ремонтов. Кстати тут и биогаз из навоза сгодиться любого качества, главное чтобы горел хоть как.
Такой примитивный Стирлинг могли бы и у нас создать. Да нах кому надо...
Varnas
P.M.
7-4-2009 22:03 Varnas
Цена им будет грошовая (если без наддува). Останется только один недостаток. маленькая удельная мощность. А нахера выживальщикам в землянке или селянину в сарае чтобы он был портативным?

Дык поставил простенький, маленький компресорчик и все. Пусть свистит из всех щелей.

SRL
P.M.
7-4-2009 22:52 SRL
Дык поставил простенький, маленький компресорчик и все. Пусть свистит из всех щелей.

Дык так и делают.. Стирлинги под давлением на воздухе имеют маленькие компрессорчики. Просто опять усложнение. Компрессорчики тоже требуют замены уплотнений и клапанов.. . Поставить еще компрессорчик (поменьше.. . и еще.. . такую установку селянин по деньгам не потянет.. .
Varnas
P.M.
7-4-2009 23:23 Varnas
Стирлинги под давлением на воздухе имеют маленькие компрессорчики. Просто опять усложнение. Компрессорчики тоже требуют замены уплотнений и клапанов...

Вот тут несоглашусь .Сделать с фтроропластовыми уплотнениями и будет долго работать. И даже без них. Пусть и половина воздуха через щели уходят - кпд от етого мало изменитса, компресор то маленький.
SRL
P.M.
8-4-2009 02:13 SRL
Сделать с фтроропластовыми уплотнениями

Да можно сделать конечно. Вопрос почему Стирлинги тогда не делают для селян слаборазвитых стран ??? Например я читал что не во всех наших деревнях даже в Центральном регионе есть свет! Вероятно это умирающие деревни которым его вырубили.
Возможно это вообще политический вопрос. Электричеством можно (так же как водой и газом) можно заставлять делать то что нужно. А сели электричество стирлинговское от дров будет свое то нах вообще нужно государство? Можно в тайге жить и радоваться жизни и в местах цивилизации вообще не появлятся.

Большие пожалуйста. Кстати моторесурс у них я бы не сказал что выдающийся. А маленьких вообще нема, пока не нашел.

click for enlarge 500 X 267 54,7 Kb picture


Guns.ru Talks
Артиллерия
Конструирование артиллерии и всего ...менее ва ... ( 49 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям