Guns.ru Talks
Артиллерия
Гильза от какой пушки, подскажите ?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Гильза от какой пушки, подскажите ?

thorncock
P.M.
6-8-2015 12:41 thorncock
От какого орудия гильза, кто-нибудь подскажет?
Найдена на дачном участке в Подмосковье, в районе Нары.

Гильза в высоту:

По диаметру:

По ободку

Fireman2
P.M.
6-8-2015 19:15 Fireman2
45-мм ПТП обр.1937 (53-К)
abc55
P.M.
7-8-2015 01:02 abc55
для сравнения тоже 45мм
не думал, что гильза уже калибра


click for enlarge 1310 X 1224 280.4 Kb

Fireman2
P.M.
7-8-2015 19:24 Fireman2
гильза уже калибра

На основании чего сделан сей вывод?

abc55
P.M.
7-8-2015 22:42 abc55
По диаметру:

на фото
39мм

калибр по полям нарезов 45мм

Fireman2
P.M.
7-8-2015 23:10 Fireman2
на фото
39мм

Надо быть внимательней ))) В то, что вы не умеете пользоваться штангелем - не хочется верить. ))

На фото измеренный наружный диаметр гильзы ~55,5 мм. Закраина (фланец) ~ 58,1 мм.

abc55
P.M.
7-8-2015 23:15 abc55
тьфу ты
у моего штангеля ноль в 2мм от края))

Costas
P.M.
25-8-2015 03:11 Costas
Fireman2:
45-мм ПТП обр.1937 (53-К)

Ага, а на гильзе стоит 33-й год!
Fireman2
P.M.
25-8-2015 06:16 Fireman2
Ага, а на гильзе стоит 33-й год!

Ну значит к 45-мм ПТП обр. 1932 (19-к).
Хотя и это не факт. Выстрелить эта гильза могла и из 53-К. И даже из танковой 20-К.

Rus Ali
P.M.
25-8-2015 12:43 Rus Ali
Ага, а на гильзе стоит 33-й год!

Танковая 20-к ПТП 19-к универсалка 21-к

А возможно и вовсе Гочкис 47-мм с пояском переточенным под 45-мм

Строго говоря советский ствол 45-мм это тот же Гочкис 47 мм с небольшими изменениями и есть. Гильза та же их еще от Царя батюшки на складах немеряно лежало.

Costas
P.M.
25-8-2015 14:15 Costas
Rus Ali:
.. . Гильза та же их еще от Царя батюшки на складах немеряно лежало.

Усохли сильно?

click for enlarge 692 X 1280 111.8 Kb click for enlarge 1920 X 895 227.1 Kb

Rus Ali
P.M.
25-8-2015 17:42 Rus Ali
Усохли сильно?

видать лежали долго, но Б-241 таки из гочкисовских снарядов точили.
Costas
P.M.
25-8-2015 19:34 Costas
К сожалению переточенных из гочкисовских лицезреть не довелось.. .
Rus Ali
P.M.
26-8-2015 09:14 Rus Ali

А неясно сколько их было выпущено, и в какие года, то что перетачивали известно, но вот гильзу переобжимали или новую использовали и перетачивали только сам снаряд неясно.
урал-2
P.M.
27-8-2015 02:50 урал-2
но вот гильзу переобжимали или новую использовали и перетачивали только сам снаряд неясно

Интересно почему не применили этот патрон для "сорокапятки" в исходном виде?
Fireman2
P.M.
27-8-2015 09:07 Fireman2
Интересно почему не применили этот патрон для "сорокапятки" в исходном виде?

Потому что исходной заготовкой для ствола служила поковка ствола к 37-мм ПТП, которую расточили до максимально возможного (по прочности и, видимо еще каких-то размеров) внутреннего диаметра. Он получился 45-мм.
урал-2
P.M.
27-8-2015 11:53 урал-2
исходной заготовкой для ствола

Т.е. увязать ствол от Гочкисса и лафет от 37 мм ПТП не представилось возможным?
Rus Ali
P.M.
28-8-2015 10:02 Rus Ali
Т.е. увязать ствол от Гочкисса и лафет от 37 мм ПТП не представилось возможным?

А ХЗ но те же испанцы которым сорокопятки поставлялись во время гражданской войны указывали их в своей документации как "гочкис 46 мм".

Что бы определенно сказать насколько сходны стволы нужны их чертежи с размерами.

Costas
P.M.
29-8-2015 14:54 Costas
Rus Ali:
А ХЗ но те же испанцы которым сорокопятки поставлялись во время гражданской войны указывали их в своей документации как "гочкис 46 мм".

Хотелось бы взглянуть!
Rus Ali:
Что бы определенно сказать насколько сходны стволы нужны их чертежи с размерами.

Про стволы нет данных у меня. А вот по снарядам:
45x311R (чертёж) - 46,5 мм по пояску, 44,8... 44,9 по корпусу;
47x375R (замеры) - 47,95 мм по пояску, примерно до 46,8 по корпусу.

P.S. В Российской империи ещё использовались 47x131R патроны Гочкиса - к 5-ствольным револьверным пушкам. У снаряда к таком короткому патрону следующие параметры (чертежи): 48,1 мм по пояску, 46,5 мм по корпусу.


click for enlarge 1213 X 809 71.5 Kb click for enlarge 746 X 498 29.2 Kb

Guns.ru Talks
Артиллерия
Гильза от какой пушки, подскажите ?