FilinX
P.M.
|
Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" и причину ЧП на репетиции парада Победы После того как помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин объявил, что Китай проявил интерес к новому российскому танку "Армата", китайский производитель вооружений Norinco подверг критике эту боевую машину четвертого поколения и назвал причину, по которой детище "Уралвагонзавода" заглохло на Красной площади во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.
"Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения VT-4 (MBT-3000), утверждает его производитель Norinco. В частности, китайский конкурент "Уралвагонзавода" полагает, что его продукция превосходит "Армату" по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем и к тому же стоит дешевле, пишет China's Daily - англоязычный портал официального органа ЦК компартии Китая "Жэньминь Жибао". Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat, который компания использует для размещения материалов, не подходящих для корпоративного сайта по дипломатическим причинам, уточняет РБК. В ней говорится, что "трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы", в то время как "VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами". Norinco считает, что ее танки "имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать". Проблемы с маневренностью у "Арматы", по мнению китайских производителей, вызваны двигателем, который, предположительно, плохо охлаждается и сложен в обслуживании, а динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных. Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток. Также китайцы подвергают сомнению характеристики огневой мощи Т-14, полагая, что она значительно меньше, чем у VT-4. По их мнению, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого. Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, отмечается в публикации. Одновременно в Norinco отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения. При этом китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике. В связи со всем вышеизложенным Norinco выражает уверенность, что в условиях снижения мирового спроса на танки их покупателям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской и европейской, но не уступает ей по качеству. Ранее журналисты немецкого издания Die Welt, изучив устройство "Арматы", пришли к выводу, что в процессе ее создания были использованы западные разработки 30-летней давности. При этом газета со ссылкой на европейских военных экспертов признала, что "Армата" превосходит западные аналоги по своим характеристикам. 7 мая во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне один из танков Т-14 "Армата" заглох и остановился на Красной площади прямо напротив Мавзолея, на глазах министра обороны РФ Сергея Шойгу. Позднее водителю-испытателю удалось завести машину, которая покинула Красную площадь своим ходом. При этом представители "Уралвагонзавода" уверяли, что танк был совершенно исправен, а его остановку объясняли неопытностью водителя. Сразу после этого неприятного инцидента вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий военно-промышленный и ракетно-космический комплексы страны, возложил ответственность за случившееся на "недостаточную адаптацию механика-водителя к такой сложной машине", а в конце месяца подтвердил, что "это не техника подвела, а связь между техникой и человеком была нарушена, не ту кнопку нажали". Во время самого парада 9 мая обошлось без происшествий. После чего президент Владимир Путин распорядился в кратчайшие сроки завершить все испытания техники для сухопутных войск, показанной на параде, и переходить к ее серийному выпуску. В начале июня помощник президента по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил газете "Известия", что Индия, Китай и страны Юго-Восточной Азии проявили интерес к новым образцам бронетанковой техники, показанным на параде 9 мая, отметив, что в основном речь идет о боевой машине пехоты и танке "Армата". newsru.com
|
|
OVM
P.M.
|
Мда, все возбудились, стоило показать.. . О чем пока можно говорить? Только о внешнем виде. Все остальное пустая болтовня, как с "этой", так и с "той" стороны! Вот будет в войсках немалое количество, хотя бы пару сотен, будут отчеты об эксплуатации, тогда поговорим.. . ПМСМ
|
|
ZeroSignal
P.M.
|
10-6-2015 21:15
ZeroSignal
цитата:Originally posted by FilinX:
китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике
цену сбивают что ли? вот жлобьё!
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А почему он дорогой? Что зарплаты работягам в танкостроении в России на уровне соответствующей отрасли в США?
|
|
marafonec
P.M.
|
11-6-2015 06:12
marafonec
Недостаток один, для чинков, - херово копируется. Кста, они до сих пор обижаются на нас из-за движка с ИВТ
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
У них, что опять голая механика в трансмиссии? Жёсткое соединениии гусеницы с коробкой? Без гидромуфты? Пора на гидравлику переходить!
|
|
Fath
P.M.
|
цитата:ЯРЛ: А почему он дорогой? Что зарплаты работягам в танкостроении в России на уровне соответствующей отрасли в США? Эта проьлемамнашего ВПК плавно перетекла ещё с союза: на каждом предприятии висит куча всякой социалки (дома отдыха, садики, жильё и т.д.), которые уже не особо актуальны, но деть их некуда, и стоимость их содержания по-сути вкладывается в стоимость техники.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:на каждом предприятии висит куча всякой социалки Министерства, главки, профильные НИИ и соответствующий отделы АН - цитата:которые уже не особо актуальны, но деть их некуда, и стоимость их содержания по-сути вкладывается в стоимость техники.
|
|
zhogl
P.M.
|
Просто сырой танчик. Просто спешили к дате. Просто совковый синдромчик.
|
|
Eskoff2
P.M.
|
Просто ни у кого нет ни каких фактов. Просто хорошо работает особый отдел. Просто у большинства народа срабатывает совковый синдром "поп.... ть на кухне", не сколько и ни в чем не разбираясь.
|
|
samrat
P.M.
|
Этож китайцы! Мировые авторитеты танкостроения! Они-же оригинальных моделей танков создали больше, чем все остальные вместе взятые! Они-же танковой мощью всю планету на колени 20 раз подряд ставили! Или не ставили, или не планету, или сами на коленях ползали.... память уже не та.
|
|
linkor9000
P.M.
|
13-6-2015 00:10
linkor9000
оригинал публикации. гуглом можно перевести если интересно mp.weixin.qq.com суть - Т14 не прорыв, решения известные, рынок не захватит. А мы будем демпинговать и бла-бла-бла
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Толку обсуждать на бумаге. Нужно найти подходящую войнушку и сунуть туда батальон этих "Армат" и всё станет ясно. Ге или не ге!
|
|
Eskoff2
P.M.
|
Нужно найти подходящую войнушку
Мечта всех оружейников. За последние пол века таких не случилось. Только своеобразные мелкие конфликты.
|
|
Fath
P.M.
|
ЯРЛ: Толку обсуждать на бумаге. Нужно найти подходящую войнушку и сунуть туда батальон этих "Армат" и всё станет ясно. Ге или не ге!
Танки воюют в составе всей остальной армии, так-что если так сделать, то будет как в Грозном, после которого Тшки считают полным "г", хотя сами-то они и не особо виноваты.
|
|
Fath
P.M.
|
Eskoff2:
Мечта всех оружейников. За последние пол века таких не случилось. Только своеобразные мелкие конфликты.
Уже пора привыкнуть, что это и есть современная война, а то многие стратеги и оружейники до сих пор живут ожиданием глобального мирового побоища.
|
|
Eskoff2
P.M.
|
Уже пора привыкнуть, что это и есть современная война, а то многие стратеги и оружейники до сих пор живут ожиданием глобального мирового побоища.
Цунами и метеориты то же приходят неожиданно. Полиция всегда была в мирное время - ей и ограничимся? Зачем вообще армия?
|
|
Fath
P.M.
|
Eskoff2:
Цунами и метеориты то же приходят неожиданно. Полиция всегда была в мирное время - ей и ограничимся? Зачем вообще армия?
Проблема в том, что заточенная сугубо под мифическую глобальную войну армия последние лет 70 вынуждена воевать практически только в локальных конфликтах, причём других тенденций не видно. Может уж пора задуматься? Или как в начале ВМВ: на танки лихим кавалеристским галопом?
|
|
Новгородец
P.M.
|
14-6-2015 00:14
Новгородец
|
|
неспич
P.M.
|
(С) " а ещё они называли тебя земляным червяком!" (С)" вашему царю показали фигу -- не простим обиды!" согласен с камрадом OVM -- рано пока что либо обсуждать.. .
|
|
zhogl
P.M.
|
Почему рано обсуждать? Извините. А на сколько градусов вниз может опуститься пушка? А если башня необитаема - а почему она такая высокая, как у нормального танка? Толку то от ее необитаемости? Не всегда погоня за, казалось бы, очевидной выгодой лает реальную выгоду. К примеру - автомат заряжания. От разных танкистов слышал разные мнения о том, что лучше бы - с заряжающим.
|
|
marafonec
P.M.
|
16-6-2015 13:55
marafonec
Originally posted by zhogl:
А если башня необитаема
А мне вот смешно. Прямо ржу изо всех силов. А с чего народ решил, что на парад вышла БОЕВАЯ техника? ИМХО - парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов... Пусть весь мир готовится противостоять несуществующей "Армате", докинуть функционал взаимоисключающий и пусть тратят мозги и деньги. чтобы опровергнуть или приблизится.... А мы "пока супостат рисует карты изменяем ланшафты вручную, в результате попав на незнакомую местность противник теряется... " (с) близко к тексту.
|
|
Fath
P.M.
|
marafonec:
А мне вот смешно. Прямо ржу изо всех силов. А с чего народ решил, что на парад вышла БОЕВАЯ техника? ИМХО - парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов... Пусть весь мир готовится противостоять несуществующей "Армате", докинуть функционал взаимоисключающий и пусть тратят мозги и деньги. чтобы опровергнуть или приблизится.... А мы "пока супостат рисует карты изменяем ланшафты вручную, в результате попав на незнакомую местность противник теряется... " (с) близко к тексту.
Это в СССР могло прокатить, а сегодня всем супостатам, увы, ясно, что никакой "Арматы" ближайшие десятилетия армия не увидит, посему весь этот цирк сугубо для внутреннего потребления.
|
|
Lopar
P.M.
|
МОСКВА, 27 января. /ТАСС/. Серийное производство танков на платформе "Армата" начнется, как ожидается, в 2017-18 годах. Об этом заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заместитель гендиректора "Уралвагонзавода" (УВЗ) по спецтехнике Вячеслав Халитов. http://tass.ru/ural-news/1723459 Унифицированная платформа "Армата" разрабатывается "Уралвагонзаводом". На ее базе планируется создавать широкую линейку бронетехники, в том числе основной танк, боевую машину пехоты, боевую машину поддержки танков, шасси для самоходных артиллерийских установок и др
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А сколько этих Армат вообще уже есть? Одно? А то столько понтов. К 17-18г. глядишь и "Уралвагонзавод" растащят и по винтикам, по кирпичикам. А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
|
|
Fath
P.M.
|
Уралвагонзавод может производить что угодно, а вот будут ли это покупать - вопрос другой. А громких заявлений у нас много делалось: у нас и армия уж на цифровую радиосвязь переведена.
|
|
Fath
P.M.
|
ЯРЛ:
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
А что, что-то не сгорит?
|
|
marafonec
P.M.
|
16-6-2015 16:14
marafonec
Originally posted by Fath:
Уралвагонзавод может производить что угодно
Если раньше не обанкротят. Инфа по сети прошла в конце мая - должОн заводик немеряно спонсорам.
|
|
marafonec
P.M.
|
16-6-2015 16:15
marafonec
Originally posted by Fath: Изначально написано ЯРЛ:А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит? А что, что-то не сгорит?
Не сгорит то, что будет ехать по неведомой траектории и прикрываться зонтиком армейской ПВО.
|
|
Lopar
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
К 17-18г. глядишь
да, уже будет ненужен. Европа воевать не будет, с СШП тема обмен ЯУ, тоже нет. 404-й страны уже не будет. Для азии - слишком сложно.
|
|
marafonec
P.M.
|
16-6-2015 17:30
marafonec
Originally posted by Lopar:
да, уже будет ненужен. Европа воевать не будет, с СШП тема обмен ЯУ, тоже нет. 404-й страны уже не будет. Для азии - слишком сложно.
Смешно. ИМХается мне. 1. Европа - воевать будет. К тому времени критическая масса муслимов-беженцев в христианской европе (Франция, Португалия, Италия, Испания и др) будет достигнута. Могет и полыхнуть неподеццки 2. СШП привыкло воевать на чужой территории, так что никаких обменов. 3. По поводу Украйны - Вы оптимист, как я посмотрю? 4. Азия - это не токмо Чинки и всякие там себе джапы, но и персы и индусы и прочие казахи. так что не удалось Хрущеву танки упразднить и вам не удастся <--- Это смайлик
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
По поводу Украйны - Вы оптимист, как я посмотрю?
А.С.Пушкин был в Екатеринославе, теперь Украина, и написал замечательные строчки посвящённые Украине: Вздыхать и думать про себя Когда же чёрт возьмёт тебя!
|
|
Lopar
P.M.
|
Originally posted by marafonec:
По поводу Украйны
Плохо, что нет флажков на аватаре, как на некоторых форумах. А то видишь написана какая то дичь, идиотизм, и надо в профайл смотреть. А стояли бы флажки: "Украина", "Латвия" и прочее... .
|
|
paradox
P.M.
|
- парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов...
хрущев в свое время протащил по красной площади пару мегассцукобластеров и развел американцев на 10 лет на громадные бабки. при всей моей нелюбви к кукурузнику- гениально было сделано
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Наблюдается обратная пропорциональность колличества и качества оружия. Чем оно страшнее, тем его меньше! Самое жуткое в единственном экземпляре. А детям в российских школах уже дали сочинение написать на тему: "Армата - Всемогущий!"?
|
|
Strelezz
P.M.
|
ЯРЛ: Наблюдается обратная пропорциональность колличества и качества оружия. Чем оно страшнее, тем его меньше! Самое жуткое в единственном экземпляре. А детям в российских школах уже дали сочинение написать на тему: "Армата - Всемогущий!"?
Армата - старинное название орудия . Пришло к нам из Польши
|
|
abc55
P.M.
|
пару мегассцукобластеров и развел американцев на 10 лет на громадные бабки.
что за бластеры такие???
|
|
paradox
P.M.
|
что за бластеры такие???
канистры из папье-маше, воспринятые американцами за ракеты..
|
|
Echo
P.M.
|
paradox:
канистры из папье-маше, воспринятые американцами за ракеты..
Красивая байка . Жаль , к реальности отношения не имеет .
|
|
paradox
P.M.
|
Жаль , к реальности отношения не имеет .
хи-хи. ещё и к вертолету картон привязали..
|
|
|