|
4-9-2006 19:23
cyril
У нас тут спор зашел по поводу: были ли у турок наши 45-мм пушки на вооружении.
Вот по этой ссылке пара фото из турецкого музея. network54.com Я вот почему-то не уверен, что это наша "сорокопятка", но на глаз определять разницу между советскими и немецкими пушками - это не моя специальность. Надеюсь, что здесь найдутся люди более знающие |
|
4-9-2006 23:02
Слоняра
Удивлюсь если не 45 мм ПТП обр. 1932 г
|
|
4-9-2006 23:23
cyril
фото конечно не очень удачное - но мне кажеться что калибр не 45.
А это точно не немецкая 3.7cm Pak26? |
|
4-9-2006 23:36
zloy_mozg
Скорее всего это ранний образец 37-мм противотанковой пушки PaK-35/36 обр. 1928 г.
Обычно лафет снабжен колесами с резиновыми шинами, однако первые образцы пушки имели деревянные колеса. |
|
5-9-2006 14:16
cyril
вот и мне кажеться, что ствол не 45-мм
|
|
15-9-2006 22:36
Слоняра
Кирилл, туркам в начале 30-х продали 60 танков Т-26 и если не ошибаюсь, противотанковые пушки ( насколько помню такая информация была на сайте Рядового_К). Я сомневаюсь, что это РАК потому как такая сделка имхо не могла произойти ранее 1936г, а в этом году пушка уже поставлялась с пневматиками.
|
|
16-9-2006 17:30
Слоняра
А с другой стороны если внимательно посмотреть на фотографию не видно клепок на петлях щита, вроде как приварены как у немцев . А на наших пушках приклепаны.
|
|
19-9-2006 11:31
Charnota
Кстати, а какова вероятность того, что колёса - не родные?
|
|
19-9-2006 13:58
Charnota
А причём здесь новый прицел и таблицы? |
|
19-9-2006 14:41
Charnota
А в музее из неё стреляют? |
|
19-9-2006 15:09
Charnota
Или на ближайшеё гужевой помойке взяли готовые. Всяко может быть. Когда пушка попала в музей? |
|
20-9-2006 11:31
linnet
А может,
1. это гипотетическая поставка начала 1930-х от фирмы Рейнметалл в Турцию? Тогда и германские пушки были на деревянных колесах. 2. Есть ли четкое свидетельство, что первые германские 37 мм пушки были уже на резиновом ходу? Может на дереве были и потом сплавили в турцию? 3. Может, это наши сплавили свои старые 37 мм пушки в Турцию? Чем они отличались от германского прототипа? |
|
20-9-2006 13:11
Слоняра
[/b] Linnet
1. это гипотетическая поставка начала 1930-х от фирмы Рейнметалл в Турцию? Тогда и германские пушки были на деревянных колесах. Германии было запрещено производить ПТП Версальским договором, о денонсации военных статей коего Гитлер заявил в 1935г. 2. Есть ли четкое свидетельство, что первые германские 37 мм пушки были уже на резиновом ходу? Может на дереве были и потом сплавили в турцию? Нет, пневматики и подрессоривание получила 3.7 cm Pak 35/36 по одним данным в 1936г, по другим в 1933г. Не знаю как пехота, а противотанковые подразделения механизированных частей и танковых частей были на мехтяге по штату уже в 1935г. Пушка без подрессоривания и на деревянных колесах разбивала лафет и могла перевозится гужевой тягой рысью только по хорошей дороге, а так только шагом. Как вариант- возить пушку в кузове грузовика. Колеса фиксировались цепью. Но и такие фото я видел только с пневматиками. 3. Может, это наши сплавили свои старые 37 мм пушки в Турцию? Чем они отличались от германского прототипа? Существенно ни чем, внешнее отличие насколько я понимаю клепки на петлях.
Мелкие детали все равно отличаются. Например петли с жирными клепками, у 45 мм характерное утолщение на конце ствола ( и у обр.32 и у обр.37 ), да и цвет специфический. И клепаная люлька. |
|
20-9-2006 23:38
tramp
...
Вообще-то, вторая пушка на крыше контейнера, ИМХО, сильно похожа не макет. |
|
20-9-2006 23:42
linnet
[QUOTE]Originally posted by Слоняра:
[B][/b] Linnet 1. это гипотетическая поставка начала 1930-х от фирмы Рейнметалл в Турцию? Тогда и германские пушки были на деревянных колесах. Германии было запрещено производить ПТП Версальским договором, о денонсации военных статей коего Гитлер заявил в 1935г. Широкоизвестны факты сборки германских вооружений за границей- военной оптики в Нидерландах, стрелкового оружия в Швейцарии и т.д. |
|
21-9-2006 14:19
Слоняра
Но, по крайней мере мне не известны факты производства лицензионных ПАК за исключением СССР и Венгрии. Почему туркам не купить тогда 'Боффорс', благо они там отоваривались с 1928г.
|
|
7-10-2006 01:43
СтарДед
Это точно 37-мм "Рейнметалл" обр 1928-29 гг. |