Помогите идентифицировать пушку...

У нас тут спор зашел по поводу: были ли у турок наши 45-мм пушки на вооружении.
Вот по этой ссылке пара фото из турецкого музея. network54.com
Я вот почему-то не уверен, что это наша "сорокопятка", но на глаз определять разницу между советскими и немецкими пушками - это не моя специальность.
Надеюсь, что здесь найдутся люди более знающие

Удивлюсь если не 45 мм ПТП обр. 1932 г

фото конечно не очень удачное - но мне кажеться что калибр не 45.
А это точно не немецкая 3.7cm Pak26?

Скорее всего это ранний образец 37-мм противотанковой пушки PaK-35/36 обр. 1928 г.
Обычно лафет снабжен колесами с резиновыми шинами, однако первые образцы пушки имели деревянные колеса.

вот и мне кажеться, что ствол не 45-мм

Кирилл, туркам в начале 30-х продали 60 танков Т-26 и если не ошибаюсь, противотанковые пушки ( насколько помню такая информация была на сайте Рядового_К). Я сомневаюсь, что это РАК потому как такая сделка имхо не могла произойти ранее 1936г, а в этом году пушка уже поставлялась с пневматиками.

А с другой стороны если внимательно посмотреть на фотографию не видно клепок на петлях щита, вроде как приварены как у немцев . А на наших пушках приклепаны.

Кстати, а какова вероятность того, что колёса - не родные?

Originally posted by Aimed:

Надо бы спросить, какова вероятность установки нового прицела и разработки новых таблиц.

А причём здесь новый прицел и таблицы?

Originally posted by Aimed:
Изменяется высота линии стрельбы, так ведь, Григорий Лукьяныч?

А в музее из неё стреляют?

Originally posted by Aimed:

ХЗ
Вы полагаете, что в музее специально изготовили артиллерийские колеса, вместо того, чтобы на ближайшей автопомойке взять готовые автомобильные?

Или на ближайшеё гужевой помойке взяли готовые. Всяко может быть. Когда пушка попала в музей?

Чего спорить. В сети полно фоток, легко сравнить. Это немецкая 37 мм, да и цвет немецкий. Колеса турки могли от какой нибудь арбы приделать, если присмотреться видно что на фото все экспонаты с одинаковыми колесами (восток дело тонкое ). У нашей 45 мм фрма щита другая и в мелочах отличия. Вот фотки из и-нета в подходящем ракурсе немца и нашей

А такая форма щита? На фото 45-мм обр. 1932г.

А может,
1. это гипотетическая поставка начала 1930-х от фирмы Рейнметалл в Турцию? Тогда и германские пушки были на деревянных колесах.
2. Есть ли четкое свидетельство, что первые германские 37 мм пушки были уже на резиновом ходу? Может на дереве были и потом сплавили в турцию?
3. Может, это наши сплавили свои старые 37 мм пушки в Турцию? Чем они отличались от германского прототипа?

Originally posted by Слоняра:
А такая форма щита? На фото 45-мм обр. 1932г.

Мелкие детали все равно отличаются. Например петли с жирными клепками, у 45 мм характерное утолщение на конце ствола ( и у обр.32 и у обр.37 ), да и цвет специфический.

[/b] Linnet

1. это гипотетическая поставка начала 1930-х от фирмы Рейнметалл в Турцию? Тогда и германские пушки были на деревянных колесах.

Германии было запрещено производить ПТП Версальским договором, о денонсации военных статей коего Гитлер заявил в 1935г.

2. Есть ли четкое свидетельство, что первые германские 37 мм пушки были уже на резиновом ходу? Может на дереве были и потом сплавили в турцию?

Нет, пневматики и подрессоривание получила 3.7 cm Pak 35/36 по одним данным в 1936г, по другим в 1933г. Не знаю как пехота, а противотанковые подразделения механизированных частей и танковых частей были на мехтяге по штату уже в 1935г. Пушка без подрессоривания и на деревянных колесах разбивала лафет и могла перевозится гужевой тягой рысью только по хорошей дороге, а так только шагом. Как вариант- возить пушку в кузове грузовика. Колеса фиксировались цепью. Но и такие фото я видел только с пневматиками.

3. Может, это наши сплавили свои старые 37 мм пушки в Турцию? Чем они отличались от германского прототипа?

Существенно ни чем, внешнее отличие насколько я понимаю клепки на петлях.

Flak

Мелкие детали все равно отличаются. Например петли с жирными клепками, у 45 мм характерное утолщение на конце ствола ( и у обр.32 и у обр.37 ), да и цвет специфический.

И клепаная люлька.
Утолщения мне не видно, а цвет .. я типа дальтоник сомневаюсь про родную окраску у музейного образца.
Я скину позже пару Pakов c деревянными колесами.

3,7 cm Tak

Не подскажете что за пушки, знакомый сфоткал, но что не знает.

Еще

И еще

...
Вообще-то, вторая пушка на крыше контейнера, ИМХО, сильно похожа не макет.

[QUOTE]Originally posted by Слоняра:
[B][/b] Linnet

1. это гипотетическая поставка начала 1930-х от фирмы Рейнметалл в Турцию? Тогда и германские пушки были на деревянных колесах.

Германии было запрещено производить ПТП Версальским договором, о денонсации военных статей коего Гитлер заявил в 1935г.

Широкоизвестны факты сборки германских вооружений за границей- военной оптики в Нидерландах, стрелкового оружия в Швейцарии и т.д.

Но, по крайней мере мне не известны факты производства лицензионных ПАК за исключением СССР и Венгрии. Почему туркам не купить тогда 'Боффорс', благо они там отоваривались с 1928г.

Originally posted by cyril:
У нас тут спор зашел по поводу: были ли у турок наши 45-мм пушки на вооружении.
Вот по этой ссылке пара фото из турецкого музея. network54.com
Я вот почему-то не уверен, что это наша "сорокопятка", но на глаз определять разницу между советскими и немецкими пушками - это не моя специальность.
Надеюсь, что здесь найдутся люди более знающие

Это точно 37-мм "Рейнметалл" обр 1928-29 гг.