Shekspear
P.M.
|
10-2-2015 18:50
Shekspear
На фото- последствия взрыва кислородного баллона в многострадальном городе.
|
|
datchanin
P.M.
|
10-2-2015 19:02
datchanin
И????
|
|
Shekspear
P.M.
|
10-2-2015 19:17
Shekspear
|
|
Fireman2
P.M.
|
Кислород - страшная штука! При смеси с воздухом - взрыв огромной силы!
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
11-2-2015 10:58
PAPASHA2
цитата:Fireman2: Кислород - страшная штука! При смеси с воздухом - взрыв огромной силы! А причем здесь воздух?? Кислород - и так окислитель.
|
|
Shekspear
P.M.
|
11-2-2015 11:47
Shekspear
В баллоне есть и горючее- само железо из которого он сделан. Интересует вопрос, каков эквивалент взрыва? Слышал от сварщиков что 100 кг тнт, но по моему бред. В 100 кг тнт одного только кислорода больше, чем в баллоне. Сопоставив разные факты, пришел к мнению что взрыв кислородного баллона соответствует взрыву такого же баллона с черным порохом. Хотел бы услышать мнения форумчан по данному вопросу.
|
|
Fireman2
P.M.
|
цитата:PAPASHA2: А причем здесь воздух?? Кислород - и так окислитель. Н-да.. . Нужно было еще смайликов добавить.. .
|
|
Shekspear
P.M.
|
11-2-2015 15:38
Shekspear
Вопрос вполне серьезный. Кислород единственный из бытовых газов, чьи баллоны взрываются по настоящему. Имеется бризантное действие. Читал 2 описания, в первом из них в фундаменте образовалось отверстие диаметром 2 м, во втором от грузившего баллон человека насобирали только 10 кг- остальное не нашли нигде.
|
|
Fireman2
P.M.
|
цитата:Кислород единственный из бытовых газов, чьи баллоны взрываются по настоящему. Видимо поэтому склады хранения баллонов с кислородом имеют категорию "Д", т.е. маловзрывоопасно
|
|
Shekspear
P.M.
|
11-2-2015 18:02
Shekspear
Причем тут категория опасности, и мощность взрыва? Ну попробуйте в редуктор залить масла, и открыть. Или автогеном прожечь. Результат будет- 10 кг. )
|
|
Shekspear
P.M.
|
11-2-2015 18:06
Shekspear
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
narod.ru newchemistry.ru Ударная волна, образующаяся при взрыве газовых баллонов высокого давления, достигает величины 300:800 кПа Если есть утечка кислорода, вспыхивает масло. Баллон роняют, от деформации он лопается (ведь он под большим давлением) . От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку. При небольшой утечке, если масла немного, будет просто небольшая вспышка. А если масла много, то тепловой взрыв. Сначала взрывается масло, потом баллон деформируется и бабах - взрыв исчерпывающе..
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
17-2-2015 13:30
monkeymouse4
Опять смайлики забыли... LOL
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: Опять смайлики забыли... LOL Не понял Вашего демарша. А по существу информации, сказать нечего? Или только комиксы с картинками в чести?
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
17-2-2015 16:14
monkeymouse4
Просто впечатлил бред "... От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку... "(С) Супероружие на подходе. В баллоне, около 10кг кислорода. По фугасности, возможно, примерно соответствует тем же 10 кг ВВ. Надо считать, там адиабаты всякие начинаются, но сомнительно. Скорее таки слабее, раза в два. Если рядом был источник пламени, возможно воспламенение чего-то горючего. Если пламя не собьет волной. Если баллон лопнул в пожаре, конечно, добавит веселья. Но ни о каких вторичных взрывах, говорить даже не приходится. Да, краткий ликбез. Масло, при атмосферном давлении, даже в чистом кислороде, не то что не вспыхивает, не воспламеняется вовсе. Вы, что ли, училище им. Геббельса заканчивали? Так лихо дополнять реальные факты, откровенной отсебятиной. Можно сразу в Life News заявку подавать... LOL
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: Просто впечатлил бред "... От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку... "(С) Супероружие на подходе. В баллоне, около 10кг кислорода. По фугасности, возможно, примерно соответствует тем же 10 кг ВВ. Надо считать, там адиабаты всякие начинаются, но сомнительно. Скорее таки слабее, раза в два. Если рядом был источник пламени, возможно воспламенение чего-то горючего. Если пламя не собьет волной. Если баллон лопнул в пожаре, конечно, добавит веселья. Но ни о каких вторичных взрывах, говорить даже не приходится. Да, краткий ликбез. Масло, при атмосферном давлении, даже в чистом кислороде, не то что не вспыхивает, не воспламеняется вовсе. Вы, что ли, училище им. Геббельса заканчивали? Так лихо дополнять реальные факты, откровенной отсебятиной. Можно сразу в Life News заявку подавать... LOL Судя по всему, ликбез Вам более необходим. Вы написали столько букв, и при этом поленились заглянуть по ссылкам которые я любезно предоставил. А там: навскидку, " Специфические причины, присущие кислородным баллонам: попадание масла на внутренние области вентиля, применение необезжиренных прокладок, а также замасливание поверхности баллона, так как в результате окисления масла может произойти его воспламенение и взрыв; наличие ржавчины или окалины в баллоне, при движении которых могут возникнуть искры и накапливаться статическое электричество с последующим новообразованием, могущим вызвать взрыв кислорода в баллоне 1.13.6.Смазочные вещества и жировые загрязнения поверхностей, контактирующие с кислородом, являются причиной загорания или при определенной толщине слоя, причиной детонационного взрыва" Конечно, обвинять и измышлять, это Вам интереснее, чем просто кликнуть по ссылке. Так, что геббельсовские лавры, возьмите себе. зы: и кстати, где я писал про мега взрывы? Неужели мое слово бабах, Вы определили в килотоннах? - насколько Вы забыли, этот вопрос о мощности взрыва, лежит в основе темы, и ответа пока никто не дал. Кроме Вас конечно, что, 10 кг кислорода это примерно 10кг тнт по мощности. Возможно Вы и правы что 10 кг, но опять же это вопрос слепой веры и предположений.
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
Изначально написано monkeymouse4: Просто впечатлил бред "... От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку... "(С) Неужели непонятно, что имелось в виду, что во взрывчатую смесь превращается кислород в сМеси с горючим веществами окружающими баллон - маслом, газом итп. Даже ребенку понятно, что чистый кислород без горючего - не горит и не взрывается, нечему гореть.
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
18-2-2015 09:26
monkeymouse4
"и при этом поленились заглянуть по ссылкам которые я любезно предоставил"(С) А Вы сами, не пробовали ЧИТАТЬ ссылки, "которые любезно" представили? "попадание масла на ВНУТРЕННИЕ области вентиля".(С) Взрыное окисление, происходит в чистом кислороде, при давлении ок. 50 атм., не ниже. А всякие страшилки про "летающие баллоны" и "на тряпку с солидолом дунул, и руку оторвало" это разновидность фольклора такая. Как мышиные уши на члене.
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
К сожалению, приходилось читать и не только это, а вообще все по ТБ как несущему по штатному расписанию УГОЛОВНУЮ ответственность за любого придурка (недоумка) не соблюдающего правила ТБ.
|
|
Fireman2
P.M.
|
цитата:К сожалению, приходилось читать и не только это А во сколько раз взрыв баллона со фтором сильнее взрыва баллона с кислородом?
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
18-2-2015 12:48
monkeymouse4
Перестраховка "наше все". Как в теме про влажность пироксилина при Цусиме. Достаточно поэкспериментировал с кислородом. В т.ч. обдувал им различные в-ва. Двигать, как угодно зону горения можно запросто. Например по куску парафина. Прикольно. А вот ни самовоспламенения, ни вспышки, ни тем более взрыва, получить не удалось ни на одном распространенном в-ве.
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: Перестраховка "наше все". Как в теме про влажность пироксилина при Цусиме. Достаточно поэкспериментировал с кислородом. В т.ч. обдувал им различные в-ва. Двигать, как угодно зону горения можно запросто. Например по куску парафина. Прикольно. А вот ни самовоспламенения, ни вспышки, ни тем более взрыва, получить не удалось ни на одном распространенном в-ве. Ясно! Вон откуда ушки то растут. А я все понять не мог причины такой пристрастности. Ну тогда, со Всеми Вашими вопросами уже не ко мне. Тролльте без меня.
|
|
AntA
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: Перестраховка "наше все". Как в теме про влажность пироксилина при Цусиме. Достаточно поэкспериментировал с кислородом. В т.ч. обдувал им различные в-ва. Двигать, как угодно зону горения можно запросто. Например по куску парафина. Прикольно. А вот ни самовоспламенения, ни вспышки, ни тем более взрыва, получить не удалось ни на одном распространенном в-ве. Обычно "экспериментаторов" наслушавшихся советов таких "советчиков-приколистов" как вы обычно потом судмедэксперты со стенок соскребают... "Машиннное масло попавшее на резьбу кислородного баллона, при открытии вентиля В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ПРИВОДИТ К ВЗРЫВУ!"(с) Каждая буква ТБ на производстве обычна написана кровью "экспериментаторов" заслуживающих "премию Дарвина"...
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
19-2-2015 13:11
monkeymouse4
А кто кому чего советовал? "Попавшее на резьбу" и есть "оказавшееся под высоким давлением". Товарищ рассказывал, как они в госпитале (с пневмонией валялся) херней страдали. Откручивали редуктор, на резьбу чуть-чуть (только пальцем мазнуть) сливочного масла, редуктор на место. Приоткрыть вентиль. Минут через 5-10 "дынц", как киянкой по баллону стукнули. Давление ок. 50 атм.
|
|
AntA
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: А кто кому чего советовал? "Попавшее на резьбу" и есть "оказавшееся под высоким давлением". Товарищ рассказывал, как они в госпитале (с пневмонией валялся) херней страдали. Откручивали редуктор, на резьбу чуть-чуть (только пальцем мазнуть) сливочного масла, редуктор на место. Приоткрыть вентиль. Минут через 5-10 "дынц", как киянкой по баллону стукнули. Давление ок. 50 атм. Ваш приятель или обычный СКАЗОЧНИК, или ПОКА ЧТо ООЧЕНЬ везучий кандидат на номинацию "премии дарвина"
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
20-2-2015 10:26
monkeymouse4
В сказках не замечен. А просто везение, обязательно когда-нибудь заканчивается. Он знал что делает. Хотя некоторый риск, конечно, был... Больше о ТАК не делал. По сравнению с уничтожением списанного тротила сжиганием, это так, баловство.
|
|
technolog
P.M.
|
22-2-2015 01:03
technolog
цитата:Originally posted by monkeymouse4:
По сравнению с уничтожением списанного тротила сжиганием, это так, баловство.
Вы уточнитесь пожалуйста - если тротил в шашках, это одно, в мешках, боеприпасах?
|
|
AntA
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: В сказках не замечен. А просто везение, обязательно когда-нибудь заканчивается. Он знал что делает. Хотя некоторый риск, конечно, был... Больше о ТАК не делал. По сравнению с уничтожением списанного тротила сжиганием, это так, баловство. Тротил в шашках БЕЗ ВСТАВЛЕННОГО ДЕТОНАТОРА горит жирным пламенем сильно коптя, НО ОТ НАГРЕВА ПРИ ГОРЕНИИ НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ. Для детонации нужен ИМПУЛЬС. А шалить с маслом и кислородными баллонами - это вершина "сказочного долбоеб&зма" Если ОДНОМУ с ЕГО СЛОВ один раз повезло, это не значит, что всем остальным, начитавшимся постов о том что "это фигня, не взорвется"(с) и решившим повторить "эксперимент" также повезет.. .
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
23-2-2015 09:09
monkeymouse4
Сам-по себе, тротил-то нормально сгорает. Но когда его жгут центнерами, а на этом же полигоне, уничтожают и ДШ и детонаторы и прочую хрень, всякое может случиться... А с баллоном, он это не один раз проделывал. И не он один. Придурки вообще не переведутся, а в армии, без них вообще никуда.LOL
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
23-2-2015 11:11
monkeymouse4
Ну, если у кого-то хватит фантазии воспроизводить, что ни-попадя... Попутного ветра! Естественный отбор... LOL
|
|
Samson67
P.M.
|
Эта.. . Никто химию не учил, от слова "совсем"? Кислородный баллон - обычно не один применяется, ежли не в больнице: или ацетиленовый баллон рядом, или пропановый. А сам кислородный баллон при взрыве - максимум летает (обычно срывает вентиль), а так обычно рвет пополам.
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:monkeymouse4: Сам-по себе, тротил-то нормально сгорает. Но когда его жгут центнерами, а на этом же полигоне, уничтожают и ДШ и детонаторы и прочую хрень, всякое может случиться... А с баллоном, он это не один раз проделывал. И не он один. Придурки вообще не переведутся, а в армии, без них вообще никуда.LOL Рекомендую: шашку на лопату, дать разгореться - и порезче подкинуть.. .
|
|
hellfirehellfire
P.M.
|
23-2-2015 15:17
hellfirehellfire
а что будет?
|
|
Samson67
P.M.
|
цитата:hellfirehellfire: а что будет? То же самое, что и при топке печки тротилом при открытии поддувала или дверцы: взрыв. С вероятностью процентов 70-80 (зависит от примесей/количества и некоторых других факторов).
|
|
technolog
P.M.
|
25-2-2015 21:20
technolog
цитата:Originally posted by Samson67:
То же самое, что и при топке печки тротилом при открытии поддувала или дверцы: взрыв. С вероятностью процентов 70-80 (зависит от примесей/количества и некоторых других факторов).
Не могли бы вы пояснить - а с чего это вдруг переход горения в детонацию? Видел и мешки с тротилом, горевшие под открытым воздухом при порывах ветра и горение тротила совместно с дровами в костре. Люди, проделывавшие подобное, не были экстремалами, а значительную часть жизни проработавшие с ВВ.
|
|
AntA
P.M.
|
цитата:Samson67: Рекомендую: шашку на лопату, дать разгореться - и порезче подкинуть... Ничего не будет, если только в горящей шашке "не забыли" КД.
|
|
siboney
P.M.
|
А мне 20 лет назад, когда я работал на стройке подсобником, пьяные сварщики посоветовали смазать все вентели баллонов. Я не смазал, но сказал,что смазал, а маслёнку с маслом упёр домой. После этого мужики открывали вентеля крестясь, и более не шутили надо мной..
|
|
siboney
P.M.
|
А ещё надо начинять авиабомбы и снаряды кислородом. В годы войны были авиабомбы в бетонных корпусах, внутри которых был оксиликвит. Фугасность их была близка к тротилу, бризантность- заметно меньше..
|
|
abc55
P.M.
|
какова температура ВВ в районе прохождения в ней уд волны??? если нагреть ВВ до этой температуры будет ли взрыв?
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
5-3-2015 13:24
monkeymouse4
Температура ни при чем. А взрыв, возможно, будет. "А ещё надо начинять авиабомбы и снаряды кислородом. В годы войны были авиабомбы в бетонных корпусах, внутри которых был оксиликвит. Фугасность их была близка к тротилу, бризантность- заметно меньше.. "(С) Это где же такую траву растят?.. LOL
|
|
|