Guns.ru Talks
Артиллерия
взрывы газовых баллонов ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

взрывы газовых баллонов

Shekspear
P.M.
10-2-2015 18:50 Shekspear
На фото- последствия взрыва кислородного баллона в многострадальном городе.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 220.6 Kb
datchanin
P.M.
10-2-2015 19:02 datchanin
И????
Shekspear
P.M.
10-2-2015 19:17 Shekspear
Вот еще: https://vk.com/video1798004_163338259
каков эквивалент?
Fireman2
P.M.
11-2-2015 08:52 Fireman2
Кислород - страшная штука! При смеси с воздухом - взрыв огромной силы!
PAPASHA2
P.M.
11-2-2015 10:58 PAPASHA2
цитата:
Fireman2:
Кислород - страшная штука! При смеси с воздухом - взрыв огромной силы!

А причем здесь воздух??
Кислород - и так окислитель.

Shekspear
P.M.
11-2-2015 11:47 Shekspear
В баллоне есть и горючее- само железо из которого он сделан. Интересует вопрос, каков эквивалент взрыва?
Слышал от сварщиков что 100 кг тнт, но по моему бред. В 100 кг тнт одного только кислорода больше, чем в баллоне.
Сопоставив разные факты, пришел к мнению что взрыв кислородного баллона соответствует взрыву такого же баллона с черным порохом. Хотел бы услышать мнения форумчан по данному вопросу.
Fireman2
P.M.
11-2-2015 15:08 Fireman2
цитата:
PAPASHA2:

А причем здесь воздух??
Кислород - и так окислитель.

Н-да.. . Нужно было еще смайликов добавить.. .

Shekspear
P.M.
11-2-2015 15:38 Shekspear
Вопрос вполне серьезный. Кислород единственный из бытовых газов, чьи баллоны взрываются по настоящему. Имеется бризантное действие. Читал 2 описания, в первом из них в фундаменте образовалось отверстие диаметром 2 м, во втором от грузившего баллон человека насобирали только 10 кг- остальное не нашли нигде.
Fireman2
P.M.
11-2-2015 17:53 Fireman2
цитата:
Кислород единственный из бытовых газов, чьи баллоны взрываются по настоящему.

Видимо поэтому склады хранения баллонов с кислородом имеют категорию "Д", т.е. маловзрывоопасно

Shekspear
P.M.
11-2-2015 18:02 Shekspear
Причем тут категория опасности, и мощность взрыва? Ну попробуйте в редуктор залить масла, и открыть. Или автогеном прожечь. Результат будет- 10 кг. )
Shekspear
P.M.
11-2-2015 18:06 Shekspear
Вот еще: sntat.ru
PAPASHA2
P.M.
14-2-2015 22:45 PAPASHA2
narod.ru

newchemistry.ru

Ударная волна, образующаяся при взрыве газовых баллонов высокого давления, достигает величины 300:800 кПа
Если есть утечка кислорода, вспыхивает масло. Баллон роняют, от деформации он лопается (ведь он под большим давлением) . От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку. При небольшой утечке, если масла немного, будет просто небольшая вспышка. А если масла много, то тепловой взрыв. Сначала взрывается масло, потом баллон деформируется и бабах - взрыв

исчерпывающе..

monkeymouse4
P.M.
17-2-2015 13:30 monkeymouse4
Опять смайлики забыли... LOL
PAPASHA2
P.M.
17-2-2015 15:11 PAPASHA2
цитата:
monkeymouse4:
Опять смайлики забыли... LOL

Не понял Вашего демарша. А по существу информации, сказать нечего?
Или только комиксы с картинками в чести?

monkeymouse4
P.M.
17-2-2015 16:14 monkeymouse4
Просто впечатлил бред "... От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку... "(С)
Супероружие на подходе.

В баллоне, около 10кг кислорода.
По фугасности, возможно, примерно соответствует тем же 10 кг ВВ.
Надо считать, там адиабаты всякие начинаются, но сомнительно. Скорее таки слабее, раза в два.
Если рядом был источник пламени, возможно воспламенение чего-то горючего. Если пламя не собьет волной.
Если баллон лопнул в пожаре, конечно, добавит веселья. Но ни о каких вторичных взрывах, говорить даже не приходится.

Да, краткий ликбез.
Масло, при атмосферном давлении, даже в чистом кислороде, не то что не вспыхивает, не воспламеняется вовсе.

Вы, что ли, училище им. Геббельса заканчивали? Так лихо дополнять реальные факты, откровенной отсебятиной.
Можно сразу в Life News заявку подавать... LOL

PAPASHA2
P.M.
17-2-2015 19:52 PAPASHA2
цитата:
monkeymouse4:
Просто впечатлил бред "... От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку... "(С)
Супероружие на подходе.

В баллоне, около 10кг кислорода.
По фугасности, возможно, примерно соответствует тем же 10 кг ВВ.
Надо считать, там адиабаты всякие начинаются, но сомнительно. Скорее таки слабее, раза в два.
Если рядом был источник пламени, возможно воспламенение чего-то горючего. Если пламя не собьет волной.
Если баллон лопнул в пожаре, конечно, добавит веселья. Но ни о каких вторичных взрывах, говорить даже не приходится.

Да, краткий ликбез.
Масло, при атмосферном давлении, даже в чистом кислороде, не то что не вспыхивает, не воспламеняется вовсе.

Вы, что ли, училище им. Геббельса заканчивали? Так лихо дополнять реальные факты, откровенной отсебятиной.
Можно сразу в Life News заявку подавать... LOL

Судя по всему, ликбез Вам более необходим. Вы написали столько букв, и при этом поленились заглянуть по ссылкам которые я любезно предоставил.

А там: навскидку,
" Специфические причины, присущие кислородным баллонам: попадание масла на внутренние области вентиля, применение необезжиренных прокладок, а также замасливание поверхности баллона, так как в результате окисления масла может произойти его воспламенение и взрыв; наличие ржавчины или окалины в баллоне, при движении которых могут возникнуть искры и накапливаться статическое электричество с последующим новообразованием, могущим вызвать взрыв кислорода в баллоне

1.13.6.Смазочные вещества и жировые загрязнения поверхностей, контактирующие с кислородом, являются причиной загорания или при определенной толщине слоя, причиной детонационного взрыва"

Конечно, обвинять и измышлять, это Вам интереснее, чем просто кликнуть по ссылке. Так, что геббельсовские лавры, возьмите себе.

зы: и кстати, где я писал про мега взрывы? Неужели мое слово бабах, Вы определили в килотоннах?
- насколько Вы забыли, этот вопрос о мощности взрыва, лежит в основе темы, и ответа пока никто не дал. Кроме Вас конечно, что, 10 кг кислорода это примерно 10кг тнт по мощности. Возможно Вы и правы что 10 кг, но опять же это вопрос слепой веры и предположений.


PAPASHA2
P.M.
17-2-2015 19:57 PAPASHA2
Изначально написано monkeymouse4:
Просто впечатлил бред "... От выброса большого количества кислорода все вокруг превращается в взрывчатку... "(С)

Неужели непонятно, что имелось в виду, что во взрывчатую смесь превращается кислород в сМеси с горючим веществами окружающими баллон - маслом, газом итп. Даже ребенку понятно, что чистый кислород без горючего - не горит и не взрывается, нечему гореть.

monkeymouse4
P.M.
18-2-2015 09:26 monkeymouse4
"и при этом поленились заглянуть по ссылкам которые я любезно предоставил"(С)

А Вы сами, не пробовали ЧИТАТЬ ссылки, "которые любезно" представили?
"попадание масла на ВНУТРЕННИЕ области вентиля".(С)
Взрыное окисление, происходит в чистом кислороде, при давлении ок. 50 атм., не ниже.
А всякие страшилки про "летающие баллоны" и "на тряпку с солидолом дунул, и руку оторвало" это разновидность фольклора такая. Как мышиные уши на члене.

PAPASHA2
P.M.
18-2-2015 10:58 PAPASHA2
К сожалению, приходилось читать и не только это, а вообще все по ТБ как несущему по штатному расписанию УГОЛОВНУЮ ответственность за любого придурка (недоумка) не соблюдающего правила ТБ.
Fireman2
P.M.
18-2-2015 12:12 Fireman2
цитата:
К сожалению, приходилось читать и не только это

А во сколько раз взрыв баллона со фтором сильнее взрыва баллона с кислородом?

monkeymouse4
P.M.
18-2-2015 12:48 monkeymouse4
Перестраховка "наше все".
Как в теме про влажность пироксилина при Цусиме.
Достаточно поэкспериментировал с кислородом. В т.ч. обдувал им различные в-ва. Двигать, как угодно зону горения можно запросто. Например по куску парафина. Прикольно.
А вот ни самовоспламенения, ни вспышки, ни тем более взрыва, получить не удалось ни на одном распространенном в-ве.
PAPASHA2
P.M.
18-2-2015 21:23 PAPASHA2
цитата:
monkeymouse4:
Перестраховка "наше все".
Как в теме про влажность пироксилина при Цусиме.
Достаточно поэкспериментировал с кислородом. В т.ч. обдувал им различные в-ва. Двигать, как угодно зону горения можно запросто. Например по куску парафина. Прикольно.
А вот ни самовоспламенения, ни вспышки, ни тем более взрыва, получить не удалось ни на одном распространенном в-ве.

Ясно! Вон откуда ушки то растут. А я все понять не мог причины такой пристрастности. Ну тогда, со Всеми Вашими вопросами уже не ко мне.
Тролльте без меня.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 675 X 583 158.5 Kb

AntA
P.M.
18-2-2015 22:19 AntA
цитата:
monkeymouse4:
Перестраховка "наше все".
Как в теме про влажность пироксилина при Цусиме.
Достаточно поэкспериментировал с кислородом. В т.ч. обдувал им различные в-ва. Двигать, как угодно зону горения можно запросто. Например по куску парафина. Прикольно.
А вот ни самовоспламенения, ни вспышки, ни тем более взрыва, получить не удалось ни на одном распространенном в-ве.

Обычно "экспериментаторов" наслушавшихся советов таких "советчиков-приколистов" как вы обычно потом судмедэксперты со стенок соскребают...
"Машиннное масло попавшее на резьбу кислородного баллона, при открытии вентиля В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ПРИВОДИТ К ВЗРЫВУ!"(с)
Каждая буква ТБ на производстве обычна написана кровью "экспериментаторов" заслуживающих "премию Дарвина"...

monkeymouse4
P.M.
19-2-2015 13:11 monkeymouse4
А кто кому чего советовал?
"Попавшее на резьбу" и есть "оказавшееся под высоким давлением".
Товарищ рассказывал, как они в госпитале (с пневмонией валялся) херней страдали. Откручивали редуктор, на резьбу чуть-чуть (только пальцем мазнуть) сливочного масла, редуктор на место. Приоткрыть вентиль. Минут через 5-10 "дынц", как киянкой по баллону стукнули.
Давление ок. 50 атм.
AntA
P.M.
20-2-2015 00:29 AntA
цитата:
monkeymouse4:
А кто кому чего советовал?
"Попавшее на резьбу" и есть "оказавшееся под высоким давлением".
Товарищ рассказывал, как они в госпитале (с пневмонией валялся) херней страдали. Откручивали редуктор, на резьбу чуть-чуть (только пальцем мазнуть) сливочного масла, редуктор на место. Приоткрыть вентиль. Минут через 5-10 "дынц", как киянкой по баллону стукнули.
Давление ок. 50 атм.

Ваш приятель или обычный СКАЗОЧНИК, или ПОКА ЧТо ООЧЕНЬ везучий кандидат на номинацию "премии дарвина"

monkeymouse4
P.M.
20-2-2015 10:26 monkeymouse4
В сказках не замечен.
А просто везение, обязательно когда-нибудь заканчивается. Он знал что делает. Хотя некоторый риск, конечно, был...
Больше о ТАК не делал.
По сравнению с уничтожением списанного тротила сжиганием, это так, баловство.
technolog
P.M.
22-2-2015 01:03 technolog
цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

По сравнению с уничтожением списанного тротила сжиганием, это так, баловство.

Вы уточнитесь пожалуйста - если тротил в шашках, это одно, в мешках, боеприпасах?

AntA
P.M.
22-2-2015 11:27 AntA
цитата:
monkeymouse4:
В сказках не замечен.
А просто везение, обязательно когда-нибудь заканчивается. Он знал что делает. Хотя некоторый риск, конечно, был...
Больше о ТАК не делал.
По сравнению с уничтожением списанного тротила сжиганием, это так, баловство.

Тротил в шашках БЕЗ ВСТАВЛЕННОГО ДЕТОНАТОРА горит жирным пламенем сильно коптя, НО ОТ НАГРЕВА ПРИ ГОРЕНИИ НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ. Для детонации нужен ИМПУЛЬС.
А шалить с маслом и кислородными баллонами - это вершина "сказочного долбоеб&зма"
Если ОДНОМУ с ЕГО СЛОВ один раз повезло, это не значит, что всем остальным, начитавшимся постов о том что "это фигня, не взорвется"(с) и решившим повторить "эксперимент" также повезет.. .

monkeymouse4
P.M.
23-2-2015 09:09 monkeymouse4
Сам-по себе, тротил-то нормально сгорает.
Но когда его жгут центнерами, а на этом же полигоне, уничтожают и ДШ и детонаторы и прочую хрень, всякое может случиться...

А с баллоном, он это не один раз проделывал. И не он один.
Придурки вообще не переведутся, а в армии, без них вообще никуда.LOL

monkeymouse4
P.M.
23-2-2015 11:11 monkeymouse4
Ну, если у кого-то хватит фантазии воспроизводить, что ни-попадя...
Попутного ветра!
Естественный отбор... LOL
Samson67
P.M.
23-2-2015 11:29 Samson67
Эта.. . Никто химию не учил, от слова "совсем"?
Кислородный баллон - обычно не один применяется, ежли не в больнице: или ацетиленовый баллон рядом, или пропановый. А сам кислородный баллон при взрыве - максимум летает (обычно срывает вентиль), а так обычно рвет пополам.
Samson67
P.M.
23-2-2015 11:31 Samson67
цитата:
monkeymouse4:
Сам-по себе, тротил-то нормально сгорает.
Но когда его жгут центнерами, а на этом же полигоне, уничтожают и ДШ и детонаторы и прочую хрень, всякое может случиться...

А с баллоном, он это не один раз проделывал. И не он один.
Придурки вообще не переведутся, а в армии, без них вообще никуда.LOL

Рекомендую: шашку на лопату, дать разгореться - и порезче подкинуть.. .

hellfirehellfire
P.M.
23-2-2015 15:17 hellfirehellfire
а что будет?
Samson67
P.M.
25-2-2015 09:50 Samson67
цитата:
hellfirehellfire:
а что будет?

То же самое, что и при топке печки тротилом при открытии поддувала или дверцы: взрыв. С вероятностью процентов 70-80 (зависит от примесей/количества и некоторых других факторов).

technolog
P.M.
25-2-2015 21:20 technolog
цитата:
Originally posted by Samson67:

То же самое, что и при топке печки тротилом при открытии поддувала или дверцы: взрыв. С вероятностью процентов 70-80 (зависит от примесей/количества и некоторых других факторов).


Не могли бы вы пояснить - а с чего это вдруг переход горения в детонацию?
Видел и мешки с тротилом, горевшие под открытым воздухом при порывах ветра и горение тротила совместно с дровами в костре. Люди, проделывавшие подобное, не были экстремалами, а значительную часть жизни проработавшие с ВВ.
AntA
P.M.
4-3-2015 02:00 AntA
цитата:
Samson67:

Рекомендую: шашку на лопату, дать разгореться - и порезче подкинуть...

Ничего не будет, если только в горящей шашке "не забыли" КД.

siboney
P.M.
4-3-2015 15:46 siboney
А мне 20 лет назад, когда я работал на стройке подсобником, пьяные сварщики посоветовали смазать все вентели баллонов. Я не смазал, но сказал,что смазал, а маслёнку с маслом упёр домой. После этого мужики открывали вентеля крестясь, и более не шутили надо мной..
siboney
P.M.
4-3-2015 15:48 siboney
А ещё надо начинять авиабомбы и снаряды кислородом. В годы войны были авиабомбы в бетонных корпусах, внутри которых был оксиликвит. Фугасность их была близка к тротилу, бризантность- заметно меньше..
abc55
P.M.
4-3-2015 20:27 abc55
какова температура ВВ в районе прохождения в ней уд волны???
если нагреть ВВ до этой температуры будет ли взрыв?
monkeymouse4
P.M.
5-3-2015 13:24 monkeymouse4
Температура ни при чем.
А взрыв, возможно, будет.

"А ещё надо начинять авиабомбы и снаряды кислородом. В годы войны были авиабомбы в бетонных корпусах, внутри которых был оксиликвит. Фугасность их была близка к тротилу, бризантность- заметно меньше.. "(С)

Это где же такую траву растят?.. LOL


Guns.ru Talks
Артиллерия
взрывы газовых баллонов ( 1 )