град

В зажигательном исполнении хорош.

а что ешо ждать от реактивного снаряда с оперением
предлагайте , как улучшить

поставить головку самонаведения по лазеру, на тепло
наводить со спутника (бпла)
теленавеление
иль установить гироскоп а-ля фау2))

цитата:

посмотрел я видео

в самом начале ОДНОВРЕМЕННО подрываются штук восемь ракет..
такое возможно ?

Нет.. .

Ремиз - ура!

Радиовзрыватель воткнуть?

цитата:

Радиовзрыватель воткнуть?

а что это даст?

цитата:

Aviator31:

в самом начале ОДНОВРЕМЕННО подрываются штук восемь ракет..
такое возможно ?

А можно ссылочку хоть на видео?

Что бы не плодить тем - может кто-то подсказать время работы двигателя неуправляемого реактивного снаряда 9М27К (РСЗО "Ураган") и дистанцию его активной части траектории?

цитата:

а что ешо ждать от реактивного снаряда с оперением
предлагайте , как улучшить

Точность современных неуправляемых ракет практически уже некуда улучать. Будет ракета стабилизируемая вращением, или оперением с вращением как сечас - точность практически неизменитса. Да и непредназначенны РСЗО для стрельбы по точечным целям.

Глянул таки видео с Волновахи. Взрывы не такие уж и одновременные, но скорее всего таки работала пара батарей, причём на Грады не особо похоже, больше на ствольную.

цитата:

Fath:
Глянул таки видео с Волновахи. Взрывы не такие уж и одновременные, но скорее всего таки работала пара батарей, причём на Грады не особо похоже, больше на ствольную.

Первые десять разрывов легли за 0,2-0,3 секунды.
С направляющих Града ракеты сходят через 0,5 секунды.
Приход десяти ракет должен длиться 5 секунд.
Но не 0,5!
Это больше похоже на приход элементов одной кассеты.

А что за кассета?
Не, на обычный Град не похоже совсем: один бы так быстро не положил, несколько устроили бы более массированный обстрел, да и воронки маловаты. Для ОЗМ напротив - дюже мощно. Даже не знаю, млжет и впрямь кассета?

Виде с попаданием из Града:
Регистратор заснял попадание снаряда из Града пер :

цитата:

Fath:
А что за кассета?
Не, на обычный Град не похоже совсем

Отсюда кассета - "неуправляемого реактивного снаряда 9М27К (РСЗО "Ураган".

цитата:

Fath:
Для ОЗМ напротив - дюже мощно (поваленное дерево у автобуса, да и воронка большевата). Даже не знаю, млжет и впрямь кассета?

В ОЗМ-72 660 грамм ВВ, и ГПЭ - ролики, которые присутствуют на фото из автобуса.
В БЭ кассеты Урагана взрывчатки меньше, чем в мине, но и взрывы на поле по мощности не дотягивают до ОФ ракеты Града.

цитата:

Jinn07:

Отсюда кассета - "неуправляемого реактивного снаряда 9М27К (РСЗО "Ураган".

А куда делись остальные 20 элементов?
splav.org

цитата:

Jinn07:

В ОЗМ-72 660 грамм ВВ, и ГПЭ - ролики, которые присутствуют на фото из автобуса.

В ОЗМ осколки достаточно мелкие, не оставляют они таких здоровых дыр, да и, сдаётся мне, дыр было б больше.

adamalla.com

цитата:

Fath:

А куда делись остальные 20 элементов?
splav.org

Все там - в полях.
На видео первая серия взрывов единомомента, другие взрывы разбросаны по времени - единомоменты взрывы боевых эленментов кассеты, которые в момент схода рубашки с ракеты находились в нижнем относительно земли отсеке и сразу пошли к земле.
Другие кассеты в момент схода рубашки пошли вверх и в стороны.
Вот их и разбросало по времени и по полям.

Что интересно - В МОНке, в ОЗМ-72, в кассете ракеты Ураган и Смерч, ГПЭ - ролики.

Надо будет посчитать воронки, ради интереса, вдруг и впрямь 20. Но сдаётся мне, что на ПЭ такой кассеты это тоже не похоже.

На фото корпуса с тросиком-сработавшая ОЗМка. Фото не с места трагедии ?

И отверстия в борту автобуса:

Крупноваты и маловато их для ОЗМ, не кажется?

Часть могла разбить стекла,часть ушла выше и ниже.Основная часть в стороны. С другой стороны роликов 2400 шт !

Да и взрыв был очень близко. По идее должно быть решето.

поражения площадей - вчерашний день
сегодня высокоточка рулит

мысля такая - бредовая несколько))

в центре ПУ рсзо небольшая нарезная пушечка мм 30-40
выстреливается снаряд с "лампой" в попе
через долю сек вылетает ракета
голова ракеты "видит" "лампу" и выруливает за ней пока работает реакт двигатель

через секунду все повторяется
выстрел пушки и старт ракеты (возможен старт всех ракет одновременно)

для чего это?

ракета летит криво пока работает двиг
когда двиг гаснет, ракета летит как снаряд по инерции

нарезная пушка стреляет кучно
почему бы не увеличить кучность при работе двигателя следуя за нарезным снарядом с "лампочкой"

возможен сценарий следования ракеты за "лампочкой" на всем протяжении
полета с погасшим двигателем

цитата:

abc55:
мысля такая - бредовая несколько))
увеличить кучность

А разве РСЗО делались для того чтобы несколько снарядов положить в круг 10*10 метров ?

поражения площадей - вчерашний день
сегодня высокоточка рулит

РСЗО в первую очередь придумали для быстрого отстрела тяжелых снарядов
и быстрого ухода с позиции стрельбы
а разлет ракет - неизбежное зло с которым бороться задешево не получается

Блин сколько писанули "эксперты" на 2х страницах.. .

цитата:

А разве РСЗО делались для того чтобы несколько снарядов положить в круг 10*10 метров ?
Да и насчет точности нарезного снаряда - та же "акация" при сопоставимой дальности имеет примерно такой же разброс попаданий (по горизонту только кучнее)

звв приведите цифры.. . Да и еще ниразу не видел

цитата:

круг 10*10 метров

возможно это был когда-то квадрат

цитата:

мысля такая - бредовая несколько))

abs - лазерная подсветка цели давно уже реализована - уже все придумано

поражение площадей - вчерашний день
сегодня высокоточка рулит

РСЗО в первую очередь придумали для быстрого отстрела тяжелых снарядов
и быстрого ухода с позиции стрельбы
а разлет ракет - неизбежное зло с которым бороться задешево не получается

у рсзо плохая кучность

цитата:

abs - лазерная подсветка цели давно уже реализована - уже все придумано

подсветка то придумана, но ее еще не пользовали для того, чтобы снаряд тяжелый и реактивный летел за легким-путеводным

легкий снаряд выпустить просто
а вот тяжелые снаряды с большим темпом кучно из одного орудия положить сложно

цитата:

Fath:
И отверстия в борту автобуса:

Крупноваты и маловато их для ОЗМ, не кажется?

ну так а истинное расстояние же не известно?

цитата:

А разве РСЗО делались для того чтобы несколько снарядов положить в круг

если у вас есть система, которая может тяжелые снаряды класть кучно и быстро,
то вам уже ничего не стоит в процессе залпа ракетами чуть двигать пусковой установкой по горизонтали или вертикали

цитата:

ARCTERYX:
Часть могла разбить стекла,часть ушла выше и ниже.Основная часть в стороны. С другой стороны роликов 2400 шт !

Это не ОЗМ. На фото и видео отчётливо видно, что часть корпуса вообще не поражена.

РСЗО задумана, для одновременного поражения скоплений противника на значительных площадях. На снарядах Смерча и MLRS есть система корректировки полета. По одиночной важной цели можно Краснополем или Сантиметром вдарить,а лучше ОТР.

цитата:

abc55:
у рсзо плохая кучность

подсветка то придумана, но ее еще не пользовали для того, чтобы снаряд тяжелый и реактивный летел за легким-путеводным

легкий снаряд выпустить просто
а вот тяжелые снаряды с большим темпом кучно из одного орудия положить сложно

А смысл огород городить? Точно запулить "лампочку" на 20 км. задача тоже нетривиальная, а тут на каждый РС по "лампочке" выстреливать надо будет. Уж коль один чёрт снаряд управляемый делать, так пусть он наводится уж по ГПСу/ГЛОНАСу: можно будет штуки прикольные делат, укладывать залп вдоль дороги, например.

цитата:

datchanin:

Это не ОЗМ. На фото и видео отчётливо видно, что часть корпуса вообще не поражена.

Что и странно. Я б скорей на МОН-50 подумал, но умный человек сказал, что от неё осколки легли б кучней.

цитата:

Originally posted by Fath:

Я б скорей на МОН-50 подумал, но умный человек сказал, что от неё осколки легли б кучней.

опять же зависит от расстояния. правильно я понимаю?

На 8:08 хорошо видно круговую зону поражения ПОБа а это аналог ОЗМ.На 8:30 видно узкий сектор поражения МОНки полсотой. На фото автобуса не похоже.

цитата:

подсветка то придумана, но ее еще не пользовали для того, чтобы снаряд тяжелый и реактивный летел за легким-путеводнымлегкий снаряд выпустить просто

Сейчас матюкаться начну Ну что за бред

цитата:

легким-путеводнымлегкий снаряд

Это может написать исключительный эксперт Прежде чем выпустить любой снаряд необходимо провести комплекс геодезических, баллистических и метеорологических мероприятий для любого снаряда. Вы хоть имеете понятие о различии баллистики разных баллистических тел, различии их траектории и срединных отклонений на всем спектре дальностей?
ARCTERYX - дал более менее внятное определение на счет РСЗО...

цитата:

а вот тяжелые снаряды с большим темпом кучно из одного орудия положить сложно

Вы безнадежно отстали Наверное не слышали о стрельбе по одной цели одним орудием на различных углах возвышения.. . Хотя и стандартная 6 орудийная батарея обеспечивает беглый огонь в 36-42снаряда в минуту.

цитата:

чуть двигать пусковой установкой по горизонтали или вертикали

это типа шлангом поливать в огороде, ну тогда это простите не артиллерия а колхоз В системах залпового огня стремятся максимум стабилизировать и синхронизировать работу стволов пакета (которые ведут огонь согласно повременной огневой схемы воспламенения) что бы максимум нейтрализовать вибрации и сохранить устойчивость ПУ.
Теперь конкретно по Волновахскому видео:
Центр Группы Разрывов находился в 500м от блок поста, ближайший перелет 150м. Огонь вела одна установка БМ21 снарядами типа М-21ОФ, из западной окраины Волновахи. Примерный расчет рассеивание снарядов составляе
Вд 350/4 = 87м что соответствует примерной дальности стрельбы снарядом М-21ОФ без тормозного кольца около 10км. Более точно ответит АРСОМ.
Теперь по мине.
По слепой случайности, гражданский человек находящийся возле автобуса и в 300м от ближайшего разрыва, запаниковав во время залпа бросился в укрытие в кювет где подорвался на п/п мине МОН 50 о чем свидетельствуют найденные на месте подрыва убойные элементы и схожий характер повреждения борта автобуса. Продам (макет) МОН-50, РПГ-26 и ВОГ-25 Мина МОН 50 была установлена в результате ИС мероприятий в районе блок поста, о чем и сигнализирует найденная на месте подрыва табличка "мины".
Да и вот натощак topwar.ru