виталий47
P.M.
|
Хотел бы немного поговорить о НУРС-ах, стоящих на вооружении разных стран. Основные характеристики. Сравнение по эффективности итд. В России самый распрастраненные это с5, с8. У США HYDRA-70. Российские нурсы c5, c8 имеют осколочно-кумулятивную БЧ. Это плюс по сравнению с HYDRA-70, чисто осколочной. Ну вот по дальности с8 до 4 км, а HYDRA-70 до 10 км! Американская в несколько раз превосходит российский аналог, учитывая, что по массо-габаритным характеристикам ракеты схожи. Это как получилось у них? Какой-то особый движок стоит?
|
|
Johann-74
P.M.
|
пороха другие и высоту применения носителей нужно учитывать.
|
|
abc55
P.M.
|
а скорость носителя?
|
|
виталий47
P.M.
|
Нурс с5 Калибр: 57 мм Размах оперения: 230 мм Длина: 830 мм Дальность: 1800-3000 м Диапазон высот применения: 100-15000 м (30 км баллистическая) Максимальная скорость: 590-600 м/с Время работы двигателя 1,1 с Круговое вероятное отклонение: 0,35 % от дальности Стартовая масса: 3,86 кг Масса боевой части: 1,08 кг Нурс с8
Калибр, мм 80 Длина, мм 1570 Масса, кг - ракеты 11,3 - боевой части 3,6 - ВВ 0,9 Толщина пробиваемой брони, мм 400 Дальность пуска, м 1300-4000 Скорость ракеты, м/с 610 Hydra 70 Длина: 1,06 м (без БЧ) Диаметр: 70 мм Стартовая массаa: 6,2 кг (без БЧ) Начальная скорость: 739 м/с Дальнасть: 8000 м (эффективная), 10500 м (максимальная) Масса БЧ (Боевая часть): 3,85-7,5 кг
|
|
виталий47
P.M.
|
цитата:abc55: а скорость носителя? Все Нурсы обычно стреляют с вертолетов и дозвуковых штурмовиков. До 300 м/с. Сравнивают примерно в одинаковых условиях. Но амерские два раза дальше стреляют.
|
|
виталий47
P.M.
|
цитата:Johann-74: пороха другие и высоту применения носителей нужно учитывать. Высота носителя мне кажется тут одинаковой берут. Даже если пороха разные, то начальная скорость и масса с8 и hydra70 примерно сопостовимы, диаметр у с8 немного больше. Может сопротивление воздуха у наших больше? не знаю даже...
|
|
george_gl
P.M.
|
думаю что у американцев баллистическая указана.
|
|
Johann-74
P.M.
|
цитата:Originally posted by george_gl:
думаю что у американцев баллистическая указана
скорее всего
|
|
abc55
P.M.
|
бонба на сверхзвуке интересней НУРСа и точней и пробьет больше если надо
|
|
abc55
P.M.
|
да и бонбу можно точно скинуть не направляя весь корпус самолета на цель интересно, НУРСом можно пальнуть не пикируя на цель, проходя мимо? стрельнуть с учетом, что топливо выгорит и ракета превратится в бонбу
|
|
george_gl
P.M.
|
цитата:abc55: бонба на сверхзвуке интересней НУРСа и точней и пробьет больше если надо НУРС В-З используются с малых высот обычно. там бомба не разгонится.
|
|
виталий47
P.M.
|
цитата:abc55: да и бонбу можно точно скинуть не направляя весь корпус самолета на цель интересно, НУРСом можно пальнуть не пикируя на цель, проходя мимо? стрельнуть с учетом, что топливо выгорит и ракета превратится в бонбу Для точного попадания такой бомбы нужен баллистический расчет компьютером. Или лазерное наведение. Нурсы хороши прежде всего для вертушек, с их маневренностью и небольшой скоростью.
|
|
виталий47
P.M.
|
цитата:george_gl: думаю что у американцев баллистическая указана. Врядли с вертолета, а тем более с самолета, можно как из стационарной установки с наклоном 45 градусов шмалять. Мне кажется тут дело еще и скорости вращения ракеты. У наших кумулятивные, у амеров обычные фугасные. Кумулятивным нельзя вращатся слишком быстро, достигая гироскопического эффекта, чтобы не нарушить кумулятивную струю. А амерские как раз и вращаются как гироскоп, поэтому у них и дальность эффективная (прицельная) существенно дальше.
|
|
abc55
P.M.
|
цитата:нужен баллистический расчет компьютером в масштабе самолета - ерунда ваще НУРС для чего? пехоту крамсать? так ее нонче не найте на поле технику? попадать проблемно дома крушить? слабенькие будут
|
|
george_gl
P.M.
|
цитата:abc55: ... дома крушить? слабенькие будут посмотрите С-24 и С-25
|
|
george_gl
P.M.
|
цитата:виталий47:
Врядли с вертолета, а тем более с самолета, можно как из стационарной установки с наклоном 45 градусов шмалять. Мне кажется тут дело еще и скорости вращения ракеты. У наших кумулятивные, у амеров обычные фугасные. Кумулятивным нельзя вращатся слишком быстро, достигая гироскопического эффекта, чтобы не нарушить кумулятивную струю. А амерские как раз и вращаются как гироскоп, поэтому у них и дальность эффективная (прицельная) существенно дальше. если я правильно понимаю теорию, вращение наоборот уменьшает дальность. но может вам поможет эта ссылка airwar.ru надо бы ещё узнать начальные условия: скорость и высоту носителя хотя бы и время работы двигателя.
|
|
abc55
P.M.
|
цитата:вращение наоборот уменьшает дальность. как? вращение может только отнять часть энергии топлива, ну и боковое трение ракеты о воздух - отклонение - деривация
|
|
Varnas
P.M.
|
цитата:А амерские как раз и вращаются как гироскоп, поэтому у них и дальность эффективная (прицельная) существенно дальше. цитата:вращение наоборот уменьшает дальность. Непутайте теплое с мягким. Что американские, что советские НАР, что ракеты современных РСЗО принципиально ничем неотличаютса. СТабилизация оперением, а вращение только для уменьшения влияния неизбежных отклонений от идеальной симетрии ракеты. Чтобы от вращения уменьшалась бронепробиваемость БЧ, БЧ должна вращатса со скоростью порядка сотни оборотов в секунду - то есть ракета (снаряд)быть стабилизируемая вращением. Но таких уже считай и нет. Ну разве что китайские 107 рсзо и их аналоги до сих пор применяетса. Насчет дальности - так да есть дальность прицельная и баллистическая. Но ето тоже плавающие понятия - баллистическая дальность при таком то и таком то угле, прицельная джальность - рассеивание такое и такое. Точность ракет должна быть выше у американских - так как там делали точнее чем в ссср, но отличия нерадикальные.
|
|
виталий47
P.M.
|
На счет баллистической траектории вы были правы, амеры максимальную дальность берут по этой траектории. При наклоне 43 градуса с земли дальность около 10,5 км. Зачем они так считают не понятно. тут нашел: http://www.aircav.com/hydra70.html
|
|
Varnas
P.M.
|
Для легких снарядов ето угол максимальной дальности. А зачем так считают - ну а как еще?Можно и с носителя дальность считать - но там не только угол пуска придетса учитывать, но и скорость и высоту полета.
|
|
abc55
P.M.
|
43 градуса но не 45 2 градуса съедает атмосфера?
|
|
Varnas
P.M.
|
цитата:43 градуса но не 45 2 градуса съедает атмосфера? Ага - сопротивление воздуха. Для стрелковки вобще считаетса оптимум 35 градусов. Хотя например для пушек калибра 203 и больше углы максимальной дальности стрельбы доходили до 55. Чтобы снаряд быстрее проходил плотные слои атмосферы и под углом 45 градусов двигался уже в разряженной атмосфере.
|
|
abc55
P.M.
|
цитата:доходили до 55 это что-то типа "Парижской пушки"?
|
|
Varnas
P.M.
|
Парижская пушка, крупнокалиберные пушки береговой обороны с особолегкими снарядами и тд.
|
|
|