Guns.ru Talks
Артиллерия
Пожалуйста, помогите опознать орудие!

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пожалуйста, помогите опознать орудие!

MiG
P.M.
9-2-2014 20:02 MiG
Приветсвую!
Если эта тема тут уже обсуждалась, дайте, пожалуйста, ссылку, а эту тему снесите.

В венгерском военном музее в г. Кецель (50 км. к югу от Кешкемета) стоит такое вот орудие. Если снять щит, то это будет обычная 57-мм ПТП ЗИС-2. А со щитом, вероятно, какая-то её модификация, приспособленная для эксплуатации с ночным прицелом (но есть пушки ЗИС-2Н и ЗИС-2НЯ с обычными прямоугольными щитами с соответствующими амбразурами и вырезами). В качестве далнейшего развития ЗИС-2 Широкорад в своём гроссбухе упоминает опытную послевоенную воткинскую пушку В-22, которая в серию не пошла, и в калибре 57-мм крайней советской серийной ПТП стала Ч-26. Но, может, ЗИС-2 проходили капрмонт с заменой старых щитов новыми, а новые щиты делали по типу щитов В-22? Вероятно, такая капитально модернизированная ЗИС-2НЯ и находится в венгерском музее? Как тогда она может называться? "ЗИС-2НЯР"?

click for enlarge 500 X 343 38.9 Kb picture
click for enlarge 500 X 346 41.1 Kb picture
click for enlarge 999 X 697 107.3 Kb picture
click for enlarge 609 X 455 48.3 Kb picture
click for enlarge 641 X 479 45.9 Kb picture
click for enlarge 641 X 479 43.6 Kb picture

MiG
P.M.
9-2-2014 20:40 MiG
С этим же орудием связан своеобразный прикол. Оказывается, такой же образец ржавеет на задах одного известного российского военного музея. Его фото можно посмотреть, скачав файл вот по этой ссылке: http://f-bit.ru/358628 Однако автором фото я не являюсь, а он запретил какую бы то ни было его публикацию в силу определённых обстоятельств, и оно предоставляется только на условиях полной конфиденциальности. Поэтому файл с фото запаролен. Для получения пароля пишите мне в личку. Пароль будет предоставлен совершенно бесплатно и ещё будут даны дальнейшие разъяснения.. .
TsymbalAV
P.M.
30-9-2014 22:42 TsymbalAV
Присоединяюсь к просьбе товарища MiG !

Здравствуйте !
Аналогичная пушка стоит памятником в Митино (на севере Москвы). На левой станине есть табличка о ремонте (у пушки из Венгрии тоже есть такая табличка, только она закрашена). На табличке есть номер 112, символ, и дата - 1981 год. Как вариант, новый щиток у ЗИС-2 появился после ремонта ?
"Заботливые" руки ухаживающих за памятником залили толстым слоем краски всё, что смогли. Прилагаю фото табличек с правой станины и упора дульного тормоза (с терминологией не знаком, называю детали так, как понимаю).
(*эта деталь называется Кронштейн люльки)
Таблички под слоем краски, но скорее всего они стандартные, может кто подскажет, стоит ли их попытаться очистить от краски ? Есть ли в них уточняющая этот тип орудия инфа ?
Спасибо !

Ещё такая же пушка в посёлке Будогощь, Ленинградская область:
http://poezhaika.ru/Pushka-ZIS-3

PS. На сайте tehnikapobedy похожую пушку обозначают как С-15:
http://www.tehnikapobedy.ru/s15.htm


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1095 X 614 381.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 803 X 602 234.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 803 X 602 236.2 Kb

MMIsaev
P.M.
1-10-2014 00:48 MMIsaev
Eще один прикол tanky.dovidnyk.info
MiG
P.M.
1-10-2014 12:57 MiG
цитата:
TsymbalAV:
Присоединяюсь к просьбе товарища MiG !
Здравствуйте !
Аналогичная пушка стоит памятником в Митино (на севере Москвы). На левой станине есть табличка о ремонте (у из Венгрии тоже есть такая табличка, только она закрашена). На табличке есть номер 112, символ, и дата - 1981 год. Как вариант, новый щиток у ЗИС-2 появился после ремонта ?
"Заботливые" руки ухаживающих за памятником залили толстым слоем краски всё, что смогли. Прилагаю табличек с правой станины и упора дульного тормоза (с терминологией не знаком, называю детали так, как понимаю). Таблички под слоем краски, но скорее всего они стандартные, может кто подскажет, стоит ли их попытаться очистить от краски ? Есть ли в них уточняющая этот тип орудия инфа ?
Спасибо !
Ещё такая же пушка в посёлке Будогощь, Ленинградская область:
PS. На сайте tehnikapobedy похожую пушку обозначают как С-15:

На верхнем снимке пушки из Митино чётко видно клеймо предприятия, на котором осуществлялся орудия ("символ" - окружность с горизонтальной диаметральной чертой, вписанная в треугольник). Сразу не скажу, чьё это клеймо. А вот на двух нижних снимках явно просматривается клеймо Воткинского машиностроительного завода (такая многолучевая звезда).. . По идее, как раз на таких шильдах должно быть указано обозначение орудия.

И ещё. У "митинской" пушки немного другой щит. Обратите внимание на правый верхний край щита.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 683 307.8 Kb
serge-elephant.livejournal.com

TsymbalAV
P.M.
1-10-2014 23:00 TsymbalAV
цитата:
Originally posted by MiG:

По идее, как раз на таких шильдах должно быть указано обозначение орудия.

Подскажите пожалуйста, а есть где посмотреть на шильды, для примера ? Как выглядит на них обозначение орудия ?
Спасибо!

Прилагаю фото щитка, видна несимметричная правая часть (фигурный вырез).


Нажмите, что бы увеличить картинку до 803 X 602 254.4 Kb

TsymbalAV
P.M.
2-10-2014 06:21 TsymbalAV
цитата:
Originally posted by MMIsaev:

Eще один прикол

Фото тоже самое, что и на сайте Техника Победы, только вместо С-15 её называют СД-57.

MiG
P.M.
2-10-2014 22:37 MiG
цитата:
TsymbalAV:
Подскажите пожалуйста, а есть где посмотреть на шильды, для примера ? Как выглядит на них обозначение орудия ?
Спасибо!

Вот для примера шильда завода НР235 (Воткинский завод) на 152-мм гаубице М-10 обр. 1938 г., которая находится в посёлке Локоть Брянской области. Справа указан год выпуска ("1941"), слева - обозначение орудия ("152 38"), внизу - заводской номер орудия.
Однако вполне возможно, что на шильдах пушки в Митино указаны данные немодернизированной пушки ЗИС-2...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 380 108.3 Kb

Sobaka1970
P.M.
2-10-2014 23:00 Sobaka1970
Постою, посмотрю, об орудия вообще мало инфы.
TsymbalAV
P.M.
3-10-2014 20:56 TsymbalAV
Зачистил шильды на пушке из Митино. Оба шильдика - одинаковые.
Вот инфа:
"переделано", "ЗИС-2"
"ВМ 067 / 4709 /". Возможно, не 4709, а 4109.
Можно ли считать эту модификацию как ЗИС-2ВМ ?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 764 X 487 93.7 Kb
TsymbalAV
P.M.
4-10-2014 00:23 TsymbalAV
цитата:
Originally posted by MiG:

В венгерском военном музее в г. Кецель (50 км. к югу от Кешкемета)стоит такое вот орудие.

На самом деле представлены снимки двух орудий: 3 верхних фото - это одна пушка (99), три нижних фото - это другая.
У второй пушки (нижние 3 фото) есть сходство с пушкой из Митино: заглушка на щитке между стволом и коробом ночного прицела. А также шильдик на левой станине.

MiG
P.M.
4-10-2014 01:05 MiG
А на митинской пушке на самом щите какие-нибудь клейма просматриваются?
TsymbalAV
P.M.
4-10-2014 11:11 TsymbalAV
Нет, выступающих шильд нет, а если просто клеймо на металле - то всё залито краской.
TsymbalAV
P.M.
4-10-2014 12:28 TsymbalAV
Нашел фото клейма ЗИС-2Н на затворе (*казённике) - пушка находится в городском парке в Георгиевске (Ставропольский край). И есть символ - круг, вписанный в треугольник. Как у пушки из Митино.
Сайт russianarms, где обсуждается эта пушка, заблокирован.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 270 10.7 Kb

Вот общий вид:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 270 14.1 Kb

Но щиток у неё - от обычной ЗИС-2, без ночного прицела.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 360 X 270 17.3 Kb

MiG
P.M.
4-10-2014 22:07 MiG
ЗИС-2 с ночными прицелами и "старым" прямоугольным щитом было ДВЕ модификации: ЗИС-2Н с прицелом емнип АПН-1 и ЗИС-2НЯ с прицелом "Ярус".
TsymbalAV
P.M.
7-10-2014 21:29 TsymbalAV
цитата:
Originally posted by MiG:

ЗИС-2 с ночными прицелами и "старым" прямоугольным щитом

Я так себе представляю, что в щите должно быть два выреза - один прямоугольный для дневного прицела, и второй фигурный - для ночного.
А у пушки из Георгиевска нет второго выреза.

Guns.ru Talks
Артиллерия
Пожалуйста, помогите опознать орудие!