Упорно ходят легенды про кожаные, деревянные и даже бумажные пушки. Вот хотелось бы развить здесь этот вопрос
Насколько я помню, тут некто под ником Шекспир даже испытывал нечто подобное с бумажным стволом. И вроде бы, ЕМНИП, даже простреливал небольшую досочку...
Я уже точно не помню, возможно это даже в другом разделе было. Запомнил что стволик скручивался из бумаги, заряжался 4.5 ВВ шариком + кусочек пироксилиновой ваты. И вроде даже удалось пробить там чего-то. Конструкция, естественно, одноразовая.
" В Китае в этот период все еще широко использовались деревянные пушки, из ствола дерева, усиленного железными обручами. Стреляли они также толстыми стрелами. В 13-м веке в Китае стали применять для стрельбы из мортир разрывные снаряды с чугунным корпусом. В Европе и Индии в этот период отмечаются случаи использования пушек сделанных из рулонов кожи. " ---- из zealot.h1.ru
брехня это всё про китайские пушки вообще(поделки современных ремесленников для впаривания туристам и музеям) -- китайцам по-жизни пушки ПРОДАВАЛИ европецы в 16-17 веках начали. Медные. Да и сами деревянные/бумахные пушки невозможны принципиально. ЕМНИП даже шведские "кожанные пушки" кожанными небыли. ЗЫ: приятель рассказывал как они на одном из Бородино (костюмированные игры) в самом начале их существования из своей стильной деревянной пушки влепили презервативом с пороховой начинкой из пары охотничих патрон. На 20 метров резина презерватива удачно попала в морду лошади.. . Все были в восторге, им выдали приз "За отражение атаки французской кавалерии". Так вот это и есть предел для деревянной артиллерии.. .
В "Разрушителях мифов" была передачка про деревянную пушку. Вывод был однозначен- возможно было сделать такую. Вопрос эффективности- дело пятое, главное- моральное воздействие на противника.
Сибирские партизаны делали не просто сверленное бревно-ствол, а с обмоткой ствола телеграфным проводом. Такая обмотка многократно увеличивает прочность ствола. Этим способом увеличения прочности ствола не гнушались и мастера Великобритании. 2-3 слоя обмотки - стандартная операция при изготовлении стволов в те годы (до 1910). Описано в учебниках по проектированию артиллерии. Разрыв ствола по сопромату наиболее вероятен - продольный, и проволочная обмотка прекрасно помогает его устранить. Кожаные пушки, изготавливались аналогично , только проволочную обмотку тонкого металлического ствола заменяла обмотка лентами кожи. Кожаные пушки позволяли выстрел стандартным для данного калибра обычной артиллерии зарядом. В наше время, прототипы бумажных стволов можно увидеть в папковой гильзе, где намотка большого количества слоев проклееннной бумаги, позволяет заменять латунные гильзы. Дело не в малой прочности бумаги, дерева, а в грамотном их применении и использовании особых технических приемов. зы: - профессор Нурбей Гулиа, изготавливал супермаховики из намотанной "роликом" стальной ленты, и они выдерживали напряжения, от которых цельнометаллические маховики рвало "как тузик грелку". Деревянная и бумажная артиллерия были, и были работоспособны, но конечно такие суррогаты были хуже металлической артиллерии, но свою пользу они приносили, стрельба картечью из 3-х дюймового деревянного ствола, все-же эффективней стрельбы из партизанского ружья 12 калибра. И совсем отвлекаясь: -никто не сомневается в эффективности земляных фугасов, где роль ствола выполняет наклонный колодец, а роль картечи - мелкие камни. В Севастополе, они были очень эффективны. Но одноразовы. А обмотанный проволокой деревянный ствол, позволяет произвести несколько выстрелов. Можно верить или не верить, но технически деревянная артиллерия возможна и исторически известна.
[QUOTE]Originally posted by Юрий.Л: [B] Этим способом не гнушались и английские мастера? Значит скрепление стволов проволокой (чем не гнушались и япы сделав пухи наибольшего калибра морской артиллерии 20-го века) изобрели сибирские партизаны? Молодцы. Внесу в "Хронологию", а то там неверно написано что мол англичане изобрели.
Не глумитесь. Ясно же, что обмотка стальной проволокой не изобретение сибирских партизан, но очень полезное для них заимствование. зы: и избегая спора по Гулиа, могу привести другой пример. Обмотка рамы пресса стальной лентой позволила создать суперпресс в СССР в минимальных габаритах. В ИР, про это была большая статья, вероятнее всего Вы ее читали и в курсе названия и мощности этого пресса(гидропресса). Смысл не в авторстве подобного упрочнения, а конкретного применения его для жизнеспособности стволов деревянной артиллерии.
Обмотку -скрепление стволов проволокой, Садовский адресует как разработку Гадолина, и лишь потом перенятую англичанами. Хотелось бы знать истинного имя изобретателя. Теория скрепления приписывается Гадолину и Лаврову,потом позже Дроздову, но есть ли этому документы? Как то, все легковесно.. без фактов. стр 47-48 и далее (Садовский-основания устройства материальной части артиллерии-1956)
Сибирские партизаны делали не просто сверленное бревно-ствол, а с обмоткой ствола телеграфным проводом.
В музее города Пловдив (Болгария) есть деревянная пушка, использовавшаяся болгарскими повстанцами против турок. Конструкция аналогична сибирской (или сибирская аналогична болгарской? ), но ствол укреплен не проволокой, а железными кольцами типа бочковых.
На безрыбье.. . А если учесть, что сибирские партизаны смогли на мельницах организовать масштабное производство пороха которым стреляли из ружей, то применение деревянных пушек, стреляющих картечью, логичный шаг увеличивающий боевые возможности. Леса в сибири хватало, мастера были, и применение суррогатных пушек заменяющие металлические было опрадано, даже при их живучести в несколько выстрелов до разрыва.
В детстве сильно увлекался моделированием оружия и БД: был у меня на огороде маленький полигончик, где я строил всякие строения, ставили самодельные и просто игрушечные модели техники, а потом всё это расстреливал, взрывал, сжигал и т.п. Расстреливал из самодельных пушечек и реактивных установок. Всё это было бумажным. Пушечки стреляли дробью и всякими разрывными и зажигательными снарядами (для стрельбы пулями была пушка с металлическим стволом). Ствол пушки был клеено-свёрнутым из листа бумаги, длиной до 10 см. и калибром порядка 8 мм. У казённой части было небольшое утолшение обмотанное медной проволокой. Такие вот лёгкие снаряды метала вполне успешно, но выстрелов через пять ствол в казённой части изнутри выгорал и выкрашивался, что потом могло пр вести к его разрыву при выстреле.
бумажный ствол наверно прокатил бы для чего-то ОСОподобного, на 1 выстрел. не помню точно какое давл. в 18х45, вроде проскакивала цифра 40 МПа.
а вообще, по идее можно увеличить калибр(не увеличивая массу метаемого тела) если нет возможности увеличить давление. по большому счету, для разгона важны 3 параметра - давление газов*площадь сечения*длина ствола
короче - если нет возможности разогнать что-то по причине низкой прочности ствола, то берем ствол крупного калибра, пусть даже и бумажный и разгоняем метаемое тело при уменьшенном давлении. в поддоне или контейнере.
Как понимаю лайнер в виде железной трубы имелся? Кстати из ткани или кожи (с металическим лайнером) мог довольно неплохой ствол получитса - при армировании бакелитом. Бакелит то с начала 20 века известен, если неошибаюсь. А стволы 105 мм пушек на страйкерах если неошибаюсь как раз изготавливает намоткой углеткани на металический лайнер.
Насколько помню - в ПМВ и ВМВ применялись минометы из бумаги, т.е. ствол из папье-маше: бумага мазалась клеем и наматывалась на болванку. Дубовые пушки тоже были, вроде как даже и во времена Петра.
Originally posted by hellfirehellfire: бумажный ствол наверно прокатил бы для чего-то ОСОподобного, на 1 выстрел. не помню точно какое давл. в 18х45, вроде проскакивала цифра 40 МПа.
а вообще, по идее можно увеличить калибр(не увеличивая массу метаемого тела) если нет возможности увеличить давление. по большому счету, для разгона важны 3 параметра - давление газов*площадь сечения*длина ствола
короче - если нет возможности разогнать что-то по причине низкой прочности ствола, то берем ствол крупного калибра, пусть даже и бумажный и разгоняем метаемое тело при уменьшенном давлении. в поддоне или контейнере.
по деревянным и кожаным пушкам интересный материал Лобин А.Н. Неизвестные образцы русской артиллерии 1660-1670-х годов качать с http://books.reenactor.ru/#
короче я понял такую вещь, что ствол можно крутить хоть из туалетной бумаги, вопрос только в калибре и метательном составе. чем больше калибр, тем больше потенциал метания для этого ствола, большей энергии можно достичь. из 30 мм ствола вполне реально выстрелить под 300 дж, не превышая макс. давл. в 10 МПа.
вата пироксилиновая для таких вещей работает на ура, главное только не переборщить! и со степенью нитрации тоже не перебарщивать, вату не более 10 минут держать, кислотную смесь обяз-но охлаждать льдом!
У немцев в ПМВ были бомбомёты с деревянными стволами обмотанными проволокой. Польские повстанцы в 1861г сделали мортиру из дубового пня. Она стреляла двумя связанными за ручки пудовыми гимнастическими гирями.Стволы из алюминиевых сплавов для охотничьих ружей упоминает Маркевич.