Малокалиберные винтовки

ТОЗ-78 глазами владельца

Wow@n 13-09-2020 11:32

quote:
Изначально написано Guest000:
Практика показала, что урезание ствола на 155мм к критичному ухудшению кучности боя не привела. Это действительно положительный результат.
Остался ещё один вопрос.
Замерить падение пули на дистанции 25-50-100 метров? (ИМХО) Замер скорости полёта пули не имеет значения так как не чего особо не даёт. Опять же для общего понимания.

Отрезали 166мм если быть точным
Падение замерю на неделе, как вырвусь пострелять ещё

Блажкович 13-09-2020 16:37

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:
у тозика задний болтик крепления хлипко выглядит..


click for enlarge 1920 X 1080 155.3 Kb
Немного "рукоблудства" и вопрос отпадает сам собой.

КСМ035 13-09-2020 20:34

quote:
Изначально написано Wow@n:

Отрезали 166мм если быть точным
Падение замерю на неделе, как вырвусь пострелять ещё

и желательно первоначально проводить все стрельбы без банки, чтобы реально понимать ствол и баллистику из него. Банку прикрутить в самую последнюю очередь.

Если сотни две патронов отстреляли и нарезы для чистоты прошлись только шнуром, возможно следующие стрельбы могут разочеровать.

Желательно каждый раз подбирая патроны - начинать с чистого ствола.
Дело в том что свенец пуль имеет разный состав у каждого производителя, по этому освинцовка оного вида может не хорошо влиять на другой

ALI-TATARIN 13-09-2020 22:07

quote:
Изначально написано Блажкович:



Немного "рукоблудства" и вопрос отпадает сам собой.

А в дереве он на чем ... там же такая болтающаяся фиговинка... или у тебя он на сквозь... видел на амерском сайте winchester wildcat заднее болт проходил на сквозь и снизу контра гайка стягивала..

Wow@n 13-09-2020 23:02

quote:
Изначально написано КСМ035:
и желательно первоначально проводить все стрельбы без банки, чтобы реально понимать ствол и баллистику из него. Банку прикрутить в самую последнюю очередь.

Если сотни две патронов отстреляли и нарезы для чистоты прошлись только шнуром, возможно следующие стрельбы могут разочеровать.

Желательно каждый раз подбирая патроны - начинать с чистого ствола.
Дело в том что свенец пуль имеет разный состав у каждого производителя, по этому освинцовка оного вида может не хорошо влиять на другой

Это всё понятно, но... Написал же - отстрел производил на скорую руку, с чужим непонятно как установленным в кольца Китайским прицелом, с чужих же сошек без нормального подлока и прочими нюансами, для общего понимания летит/не летит, плюс максимально приближённо к реальной жизни - стрельба с банкой и неочищенный ствол. Я не сторонник доскональной чистки мелкана после каждой стрельбы, только протяжка шнурка до явного расползания кучи.
Это же не лабораторная работа

Wow@n 13-09-2020 23:30

quote:
Изначально написано ALI-TATARIN:

А в дереве он на чем ... там же такая болтающаяся фиговинка... или у тебя он на сквозь... видел на амерском сайте winchester wildcat заднее болт проходил на сквозь и снизу контра гайка стягивала..

У себя сделал следующее: вывернул заднюю втулку-футорку, отцентровал её +/-, вклеил опорной точкой заподлицо с деревом, что бы хвостовик коробки ложился на втулку. Плюс под переднюю часть коробки изобразил нечто подобное постели. В итоге коробку перестало крутить от затяжки винтов. Делалось всё это не на века, поскольку понимал что если карабин приживётся - буду менять ложе со временем.
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 115.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  98.4 Kb

Guest000 14-09-2020 01:57

quote:
Изначально написано Wow@n:

для общего понимания летит/не летит, плюс максимально приближённо к реальной жизни - стрельба с банкой и неочищенный ствол. Я не сторонник доскональной чистки мелкана после каждой стрельбы, только протяжка шнурка до явного расползания кучи.
Это же не лабораторная работа

Я обалютно согласен с вами.
Чистка МК винтовке не требуется так как если не снимать осалку с патрона освинцовка ствола будет минимальна и не как не повлияет на кучность.
Максимум что нужно это пройтись тугим патчем для снятия нагара, для хранения: после снятия нагара пройтись патчем смоченым в нейтральном масле.
Взяв винтовку с хранения необходимо протиреть сухим патчем от масла и прожечь ствол 5-10 выстрелов.

КСМ035 14-09-2020 03:37

quote:
максимально приближённо к реальной жизни - стрельба с банкой и неочищенный ствол. Я не сторонник доскональной чистки мелкана после каждой стрельбы, только протяжка шнурка до явного расползания кучи.

Мой опыт по чистке ствола больше подчинен методу Дэрсу Узала и с вами делюсь информацией для общей картины. Вывод делать ваша прерогатива.

Отмечу ещё, что банка крадет начальную скорость примерно 25-30м/с это надо помнить, просадка на сотне минута, и от её соосности зависит направление увода СТП.

Чтобы чувствовать правильную освинцовку ствола (эта величина не постоянная) и просадку СТП с модером,
нужно всегда начинать стрельбу с чистого ствола, в том числе и осаленым патроном. Так как минутных факторов разброса и увода СТП довольно много, и правильно определить какой из них проявил себя - очень сложно.

Даже разная вкладка при стрельбе даст минуту.

Сказанное не претендует на первое место, но услышанное когда нибудь вам пригодится.

Кстати в далеком прошлом фильм Дэрсу Узала снимал японский режисер Акира Куросава.

Wow@n 14-09-2020 11:42

quote:
Изначально написано КСМ035:

но услышанное когда нибудь вам пригодится.

Безусловно 🤝

aleksrudolf 14-09-2020 11:57

quote:
Originally posted by КСМ035:

Отмечу ещё, что банка крадет начальную скорость примерно 25-30м/с это надо помнить


С чего вы это взяли
КСМ035 14-09-2020 12:40

quote:
Изначально написано aleksrudolf:

С чего вы это взяли
странный вопрос, но попробую ответить.
Выстрел слышен при скорости звука где-то при 342м/с это зависит от месторасположения стрелка. И если начальная скорость пули указана и имеет 325м/с, это значит что скорость пороховых газов все равно больше или равно 342м/с, при которой слышен выстрел.

Если модер ощутимо гасит звук выстрела это значит что вырвавшиеся газы и пуля имеют нач.скорость ниже 342м/с

На сколько именно упадает нач.скорость - точно скажет хронометр, а на практике просадка траектории пули на 3-5см на 100м гтворит о падении скорости. Чудес не бывает и пуля не может лететь без звука быстрее 342м/с.

Guest000 14-09-2020 13:25

quote:
Изначально написано aleksrudolf:

С чего вы это взяли

Да всё бонально и просто. Есть опредилёные типы людей которые считают, что есть только у них мнение и опыт, больше не у кого.

aleksrudolf 14-09-2020 13:28

quote:
Originally posted by КСМ035:

а на практике просадка траектории пули на 3-5см на 100м гтворит о падении скорости


Данное несоответствие из за колебаний ствола без и с модером.
Как на крупных калибрах, так и на мелкашке скорость не меняется. Проверялось если что магнетоспидом, и на тоз в том числе с дозвуковым патроном. Пулю в модере ничего не тормозит, без разницы эти 15 см, что в модере летит, что в в воздухе.
КСМ035 14-09-2020 14:58

quote:
Пулю в модере ничего не тормозит, без разницы эти 15 см, что в модере летит, что в в воздухе.

Не тормозит, но и не толкает как следует, так как идет отсечка газов. И конечно на полет пули влияет ряд причин и факторов в том числе и колебания ствола и его длина.
Тому пример в сороковых годах прошлого столетия оружпйных дел мастер
Путем мростукивая палочкой расстреляный ствол определял место предполагаеиого отпила
smiblg 14-09-2020 15:09

Думаю, дело в излишке свободного времени и в привычке во всем искать подоплеку, что и приводит к неверным выводам на основе статистически недостоверных наблюдений, производимых без использования правильных измерительных приборов.

quote:
только у них мнение и опыт, больше не у кого


КСМ035 14-09-2020 15:09

quote:
Изначально написано Guest000:

Да всё бонально и просто. Есть опредилёные типы людей которые считают, что есть только у них мнение и опыт, больше не у кого.


Верно, консерватизм некоторых мешает прогрессу и становления стрелков, из-за близорукости и уверенности в своем опыте ограниченным узконаправленым вектором понимания.
Одни видят осенний лес, а другие Золотую осень.
КСМ035 14-09-2020 15:21

quote:

что и приводит к неверным выводам на основе статистически недостоверных наблюдений
поддержу, набор статистики имеет, как положительный результат так и отрицательный. В том числе и разное мнение коллег в данной теме на вещи давно изученные предками
Guest000 14-09-2020 15:47

quote:
Изначально написано КСМ035:

Верно, консерватизм некоторых мешает прогрессу и становления стрелков, из-за близорукости и уверенности в своем опыте ограниченным узконаправленым вектором понимания.
Одни видят осенний лес, а другие Золотую осень.

Скажу проще. Один живёт в мире реальности, а другой в мире фантазий.
Да всё бы ничего если бы ваши фантазии не уводили людей от реальности.

aleksrudolf 14-09-2020 16:25


модер убирает только газы, при сверхзвуковом патроне есть еще и ударная волна. Попробуйте выстрелить охотником 370. Сразу станет понятно.
Вот вам еще пример из практики - в 308 при релоаде всегда определяю скорость патрона для ввода в бал калькулятор. Там банка толще, магнетоспид не поставить. Окончательно делаю четыре выстрела-1 -холодный ствол, и последующие для определения ср. скорости. Потом просто пристреливаю с банкой для определения поправки . Стреляю с банки на 500 м ..все. Было бы падение скорости банки на 20-30 м.с., в мишень бы вообще не попал.
КСМ035 14-09-2020 18:46

quote:
Изначально написано Guest000:

Скажу проще. Один живёт в мире реальности, а другой в мире фантазий.
Да всё бы ничего если бы ваши фантазии не уводили людей от реальности.

Не льстите себе в мудрости. Вашей реальности вовсе нет, как и нормальных ответов на вопросы. В секрете держите свою тактику стрелка, только вот почему то мало слышу о победах на соревнованиях

Все что высказываю основано на личном опыте, практике и ни только ни больше и ни меньше.

За свою точку зрения борюсь доказательно, вы же только возмущаетесь.
Польза от вас Где?
Кто ничего не предлагает обосновано разумного - тому привилегия- молчать.

Больно вы законсперировали свою стрелковую стратегию, можно подумать что все остальные до вас не доросли и ни могут знать что то сокровенное при стрельбе не далше 50м.

КСМ035 14-09-2020 19:05

quote:
Изначально написано aleksrudolf:

модер убирает только газы, при сверхзвуковом патроне есть еще и ударная волна. Попробуйте выстрелить охотником 370. Сразу станет понятно.
Вот вам еще пример из практики - в 308 при релоаде всегда определяю скорость патрона для ввода в бал калькулятор. Там банка толще, магнетоспид не поставить. Окончательно делаю четыре выстрела-1 -холодный ствол, и последующие для определения ср. скорости. Потом просто пристреливаю с банкой для определения поправки . Стреляю с банки на 500 м ..все. Было бы падение скорости банки на 20-30 м.с., в мишень бы вообще не попал.
в основном вы правы, скажу точнее банка тормозит до 30м/с вот только баллистика ещё до конца не изучена, как и модеры, возможно мизерной скорости и не хватит для увереной гироскопической устойчивости и модеры разные и пули по длине.

Вот ответте не вопрос
У какого бортового грузовика будет экономия бензина?
С открытым задним бортом
Или с закрытым.

Коль стреляете с выполнением указанных действий на 500м с банкой, так снимите её и сделайте пару выстрелов, будет видно как плетит пуля без банки. Проверьте и сами убедитесь.

На моем 22лр на 100м видна просадка и увод вправо 5см и вниз 4см на 4часа с глушителем.

Хотя не исключаю постоянство, ибо энергия 308 рассчитана на 2хкм полет, что не даст видимой просадки на 500м.

Расскажите, пожалуйста, потом что вышло.

Гитлер во время ВО ВОЙНЫ пытался сделать глушитель на свою сверхпушку - ничего не получилось.

quote:
Изначально написано aleksrudolf:
Пулю в модере ничего не тормозит

Это ещё вопрос... Если пуля длинная а камеры модера меньше её, то воздушная волна разорвется носиком и захлопнется на жопке вот и задержка скорости.

aleksrudolf 14-09-2020 19:43

quote:
Originally posted by КСМ035:

На моем 22лр на 100м видна просадка и увод вправо 5см и вниз 4см на 4часа с глушителем.


Причем тут скорость то, это и есть пример того, что колебания ствола меняются и пуля отклоняется.
Единственно, особенно актуально для модеров 22lr . многие делаются на коленке и пуля может задевать перегородку, вот тут будет и смещение и потеря скорости.
Пример с 308 приводил к тому, что определив скорость (одну), и обнулив к примеру, без модера стреляю на 500 для проверки, пуля попадает куда надо.
Ставлю модер, просто учитываю (к примеру 2 моа вверх, 3 влево) данные по пристрелке с модером, стреляю с него, опять попадаю. Так эта поправка никакого отношения к скорости не имеет. Вызвана изменениями колебаний ствола от груза на его конце. В разделе высокоточная стрельба давно описано.
Вот вам еще пример: при релоаде находится кучная полка пули, допустим без модера. При стрельбе с модером куча ужимается, так как отдача уменьшается - больший контроль (на 22лр с его отдачей не актуально). Если исходить из того, что модератор уменьшает скорость, то это означает потерю кучной полки, то есть патрон, показавший отличную кучность без модера, с модером раскидает. На практике этого нет. Пример с 308, скорости больше, отдача больше- на нем нагляднее проявляется. Бывает у некоторых с модером пуля выше летит - так что теперь делать вывод, что он скорость увеличивает.
aleksrudolf 14-09-2020 19:45

quote:
Originally posted by КСМ035:

Это ещё вопрос... Если пуля длинная а камеры модера меньше её, то воздушная волна разорвется носиком и захлопнется на жопке вот и задержка скорости.


А сколько производителей и конструкций, все улучшают и улучшают, думаете они не учитывают все нюансы, в том числе и длину пуль.
aleksrudolf 14-09-2020 19:50

quote:
Originally posted by КСМ035:

Хотя не исключаю постоянство, ибо энергия 308 рассчитана на 2хкм полет, что не даст видимой просадки на 500м.


именно полет, если вверх стрелять.. На 800- километр, в зависимости от скорости идет переход на дозвук. там еще небольшой отрезок трансзвука - наименьшая стабильность.
Alex485 14-09-2020 20:48

Приветствую сообщество.


Буду краток, хреновый модер смещает СТП в сторону и раскидывает кучу. Средний модер смещает СТП в сторону.
Хороший модер смещает СТП строго вниз, ибо дополнительный вес на конце ствола и ужимает кучу, т.к. газы не пинают пулю в зад.
Давно всё проверил на пневме и хронах. Хороший модер никак не меняет скорость пули.
Расписывать лень.
Вот сегодняшняя мишень на 50 метров в тире. Разные патроны, результат стабильный.
Там где без модера кучка, специально сместился.
Остальные с не пристреленного ствола. Оптика снималась. Просто пришёл и накидал как было.
Грамотно построенный модер, схлопывает поток, после прохождения пулей перегородки. "Т" образные перегородки, вопреки многим утверждениям не раскидывают кучу. Длинна канала 12мм, диаметр 6.2.

click for enlarge 960 X 1280 93.3 Kb
Банка получилась настолько лёгкая, что просаживает траекторию на полсантиметра на 100 метров.
С перепристрелками на банку не парюсь, как пристрелян ТОЗик без банки, так и стреляю с ней. Рябчики не жалуются.

Смещение СТП в сторону, означает лишь одно, пуля проходит перегородки не по центру, есть смещение к стенке и не обязательно задевать, разность потока отклоняет пулю.

КСМ035 14-09-2020 22:38

quote:
Изначально написано aleksrudolf:

Причем тут скорость то, это и есть пример того, что колебания ствола меняются и пуля отклоняется.
Единственно, особенно актуально для модеров 22lr . многие делаются на коленке и пуля может задевать перегородку, вот тут будет и смещение и потеря скорости.
Пример с 308 приводил к тому, что определив скорость (одну), и обнулив к примеру, без модера стреляю на 500 для проверки, пуля попадает куда надо.
Ставлю модер, просто учитываю (к примеру 2 моа вверх, 3 влево) данные по пристрелке с модером, стреляю с него, опять попадаю. Так эта поправка никакого отношения к скорости не имеет. Вызвана изменениями колебаний ствола от груза на его конце. В разделе высокоточная стрельба давно описано.
Вот вам еще пример: при релоаде находится кучная полка пули, допустим без модера. При стрельбе с модером куча ужимается, так как отдача уменьшается - больший контроль (на 22лр с его отдачей не актуально). Если исходить из того, что модератор уменьшает скорость, то это означает потерю кучной полки, то есть патрон, показавший отличную кучность без модера, с модером раскидает. На практике этого нет. Пример с 308, скорости больше, отдача больше- на нем нагляднее проявляется. Бывает у некоторых с модером пуля выше летит - так что теперь делать вывод, что он скорость увеличивает.
убедительно сказали.
В 22лр с модером так же ужимается группа.

quote:
Смещение СТП в сторону, означает лишь одно, пуля проходит перегородки не по центру, есть смещение к стенке и не обязательно задевать, разность потока отклоняет пулю.

Прямо в яблочко.
Интересные моменты аргументировали
КСМ035 14-09-2020 23:17

Коллеги как обоснуете что модер не гасит сверхзвуковой О 370э, а лишь приглушает до громкости дозвукового
Другими словами модер работает только до определённой начальной скорости пули.
Как ни крути скорость играет особую главную роль в работе с модером. Значит при любом раскладе она имеет взаимообратную связь влияния друг на друга...

И скорее всего падение нач. скорости с модером незначительна и проявляет себя на более дальних дистанциях. Имхо.

Wow@n 14-09-2020 23:30

quote:
Изначально написано КСМ035:
Коллеги как обоснуете что модер не гасит сверхзвуковой О 370э, а лишь приглушает до громкости дозвукового
Другими словами модер работает только до определённой начальной скорости пули.
Как ни крути скорость играет особую главную роль. Значит при любом раскладе она имеет взаимообратную связь влияния друг на друга

Банка отсекает «взрыв» пороховых газов, вырывающихся из ствола, но естественно не в силах повлиять на хлопок преодолевающей скорость звука пули.

Wow@n 14-09-2020 23:36

quote:
Изначально написано Alex485:
Приветствую сообщество.


Буду краток, хреновый модер смещает СТП в сторону и раскидывает кучу. Средний модер смещает СТП в сторону.
Хороший модер смещает СТП строго вниз, ибо дополнительный вес на конце ствола и ужимает кучу, т.к. газы не пинают пулю в зад.
Давно всё проверил на пневме и хронах. Хороший модер никак не меняет скорость пули.
Расписывать лень.
.


Всё так, но есть ещё резьба на стволе и сверловка, которая иногда способна свести на нет работу самого прецизионно точно изготовленного модера
PS: мишени хорошие 👍


click for enlarge 591 X 1280  46.6 Kb

Alex485 15-09-2020 08:51

quote:
Изначально написано КСМ035:
Коллеги как обоснуете что модер не гасит сверхзвуковой О 370э, а лишь приглушает до громкости дозвукового
Другими словами модер работает только до определённой начальной скорости пули.
Как ни крути скорость играет особую главную роль в работе с модером. Значит при любом раскладе она имеет взаимообратную связь влияния друг на друга...

И скорее всего падение нач. скорости с модером незначительна и проявляет себя на более дальних дистанциях. Имхо.

Модер отсекает тот поток газов, которые разгоняли пулю. Сверхзвуковая пуля сама создаёт ударную "звуковую" волну, которую мы слышим как удар хлыстом. Патроны Елей Биатлон имеют начальную скорость 355 м\с и при стрельбе ими слышен высокочастотный хлопок, никуда от него не деться.
Охотник370 имеет начальную скорость от 360 до 490 м\с в зависимости от партии и как на заводе сыпанули пороха, а сыпят от балды.
Ещё раз, модер не контактирует с пулей и никак не меняет её скорость.
Берём для эксперимента РСР винтовку как наиболее стабильную в начальной скорости, патроны в МК всё же имеют некий разброс начальной скорости, что может повлечь неверные выводы. Из РСР стреляем в хрон и видим 310м\с, ставим банку и опять стреляем, 310м\с, пули отобраны по весу для максимальной чистоты эксперимента. Я такое проделывал много, много раз при построении модеров на свои игрушки. В огнепыхе всё гораздо проще, газы имеют высокую температуру и остудив их, сильно теряем в их объёме, что сильно облегчает задачу по снижению хлопка.
Некоторое снижение скорости возможно при неправильном расчёте банки, когда газы обгоняют в камере пулю и отражаясь от стенок схлопываются ударяя по носу пули. В этом случае будет падение скорости и резкая потеря кучности.

quote:
Всё так, но есть ещё резьба на стволе и сверловка, которая иногда способна свести на нет работу самого прецизионно точно изготовленного модера
PS: мишени хорошие 👍

Да, есть такое. В моём случае, банка с Али, начинка на коленке с контролем глазом на просвет. Да, долго это и муторно, приходится метки ставить, как и где та или иная деталь должна стоять, но перспектива не париться с пристрелкой, даёт силы и терпение.

Рад, что мишени понравились, не всё так плохо.
Но я хочу так на сто...
Получится или нет, время покажет.

КСМ035 15-09-2020 09:36

quote:
Модер отсекает тот поток газов, которые разгоняли пулю. Сверхзвуковая пуля сама создаёт ударную "звуковую" волну, которую мы слышим как удар хлыстом. Патроны Елей Биатлон имеют начальную скорость 355 м\с и при стрельбе ими слышен высокочастотный хлопок, никуда от него не деться.
Охотник370 имеет начальную скорость от 360 до 490 м\с в зависимости от партии и как на заводе сыпанули пороха, а сыпят от балды.
Ещё раз, модер не контактирует с пулей и никак не меняет её скорость.
Берём для эксперимента РСР винтовку как наиболее стабильную в начальной скорости, патроны в МК всё же имеют некий разброс начальной скорости, что может повлечь неверные выводы. Из РСР стреляем в хрон и видим 310м\с, ставим банку и опять стреляем, 310м\с, пули отобраны по весу для максимальной чистоты эксперимента. Я такое проделывал много, много раз при построении модеров на свои игрушки. В огнепыхе всё гораздо проще, газы имеют высокую температуру и остудив их, сильно теряем в их объёме, что сильно облегчает задачу по снижению хлопка.
Некоторое снижение скорости возможно при неправильном расчёте банки, когда газы обгоняют в камере пулю и отражаясь от стенок схлопываются ударяя по носу пули. В этом случае будет падение скорости и резкая потеря кучности.

quote:
Всё так, но есть ещё резьба на стволе и сверловка, которая иногда способна свести на нет работу самого прецизионно точно изготовленного модера
PS: мишени хорошие 👍

Да, есть такое. В моём случае, банка с Али, начинка на коленке с контролем глазом на просвет. Да, долго это и муторно, приходится метки ставить, как и где та или иная деталь должна стоять, но перспектива не париться с пристрелкой, даёт силы и терпение.
Рад, что мишени понравились, не всё так плохо.
Но я хочу так на сто...
Получится или нет, время покажет.

Спасибо Алекс за участие в беседе и толковый расклад философии модера, глушителя, банки

С огромной радостью принимаю смысл каждого вашего слова в тексте, что можно считать эталоном понятия по этому вопросу.

Так же пересмотрел в вашу пользу своё ошибочное мнение о значительном падении нач.скорости пули при правильном использовании банки.

Alex485 15-09-2020 09:51

Всегда рад помочь.
Собаку на этих банках давно съел, когда строил модер на Эдган Матадор 4.5.
Удалось получить звук ударника, свист улетающей пули с кучностью 0.8 МОА на 100 метров.
Для этого пришлось год изучать самостоятельно газодинамику, очень полезная наука в нашем деле.
Винтовку ТОЗ 78-01, купил не давно. 96г.в. Первый отстрел разочаровал крайне сильно, по факту 150мм на 15(!) метров.
Пришлось искать причину, столь хренового отстрела и ведь нашёл целый букет.
Ствол пришлось вывисеть, фаску переделать, острый зуб на нижней части затвора скруглить, он срезал нижестоящюю пулю. Перебрал и настроил УСМ. Снял мушку и нацепил втулку с резьбой под банку в натяг, забивал кувалдой, хрен куда денется. С точки зрения закона в ствол и его формфактор изменения не вносились. Чуток полирнул ствол, совсем чуть. Из за втулки появился маленький чок длинной 35мм, что мне только наруку.
Это первая банка на ТОЗике, потом скорее всего буду переделывать, хочу слышать ударник и пулю, а сейчас некий "ПУФ" присутствует.
Так, что возможно к теме модеров мы ещё вернёмся...
КСМ035 15-09-2020 10:17

quote:
Рад, что мишени понравились, не всё так плохо.
Но я хочу так на сто...
Получится или нет, время покажет

Обязательно получится... и что бы понять как этого достичь... Нужно
После пристрелки на сотне перенесите "огнь" на 200м стараясь удержать такую же среднюю группу, примерно в районе минуты, сразу увидите недостатки.

Потом на 300м - эта предельная дистанция, которая даст понятие, как нужно правильно стрелять, ибо до этого стрелять не умели. Придётся учиться стрелять заново.

Красочно расписал, а если коротко, то научитесь серьёзно уделять внимание каждому фактору мешающему точно стрелять. От подбора патрона, стука сердце и до чистоты ствола.

У меня минуту удержать на 300м не получилось, но потом на 100м стал смотреть по другому.

Пробуйте и все получится.

quote:
Пришлось искать причину, столь хренового отстрела и ведь нашёл целый букет.
Ствол пришлось вывисеть, фаску переделать, острый зуб на нижней части затвора скруглить, он срезал нижестоящюю пулю.

W@van, обрати внимание на снятие фаски передней нижней части затвора.
quote:
Это первая банка на ТОЗике, потом скорее всего буду переделывать, хочу слышать ударник и пулю, а сейчас некий "ПУФ" присутствует.
это не беда при плюс 10 по цельсию будет ожидаемый эффект.
У меня модер работал исправно, а как патроны полежали на солнышке появился звук выхлопа. При морозе можно использовать патроны чуть с большей начальной скоростью, к примеру при минус 15 глушился биатлон.
Alex485 15-09-2020 10:28

Насчёт чистоты ствола есть вопросы...
После чистки первые 10-15 выстрелов кучи нет, отрывы непредсказуемые. А вот потом всё кучкуется. Понаблюдаю за стволом, пока чистить не буду, только нагар снимаю.
Я понимаю, что огнепых и пневма разные вещи, но был такой опыт с Эдганом. При покупке 100 на освинцовку и 900 на результат, потом куча разбегалась. После процедуры полировки ствола по варварски пастой ГОИ, на освинцовку 20 и 8.000(!) на результат.
Посмотрю как поведет себя ТОЗик, там и видно будет. Но чистить постоянно, точно не буду. ТОЗик охотится на рябчиков и мне нужен холодный точный выстрел.

quote:
к примеру при минус 15 глушился биатлон.

Спасибо, буду иметь ввиду.
КСМ035 15-09-2020 10:44

quote:
Насчёт чистоты ствола есть вопросы...
После чистки первые 10-15 выстрелов кучи нет, отрывы непредсказуемые.
перед стрельбой нужно насухо протереть канал ствола от смазки и на прожиг у меня уходит 1-2 патрона с болтающейся пулей в гильзе, выстрелом просто вверх.
quote:
опыт с Эдганом. При покупке 100 на освинцовку и 900 на результат, потом куча разбегалась
22лр с чистого ствола начинает освинцовку до "засирания" на 200-300 выстрелах в зависимости от патронов. При регулярной простой чистке - не повреждая освинцовку, этот параметр сохраняется продолжительное время.

Про чистку ствола полистайте здесь. Обычно в новых темах первых пять страниц по существу.
Мнений и методов по чиске уйма. Свой способ чистки выберете по опыту и накопленному знанию.

forummessage/415/22

quote:
Собаку на этих банках давно съел, когда строил модер

Чувствуется съеденый пуд соли... И радует грамотная целеустремлённость
Alex485 15-09-2020 11:05

Спасибо, однозначного мнения нет и у автора на видео первая группа не очень.
Буду наблюдать за пациентом, а там видно будет.
Wow@n 15-09-2020 11:21

quote:
Изначально написано КСМ035:
W@van, обрати внимание на снятие фаски передней нижней части затвора.

Всё отшлифовано, подогнано и притерто, в первые дни приобретения. После отстрела подшлифовано ещё раз, а так же вчера, после полной очистки ствола, перепроверена работа двух магазинов, отшлифованы окончательно некоторые сомнительные углы и детали.

click for enlarge 1707 X 1280 137.1 Kb
КСМ035 15-09-2020 11:22

quote:
Изначально написано Alex485:
Спасибо, однозначного мнения нет и у автора на видео первая группа не очень.
Буду наблюдать за пациентом, а там видно будет.
в той теме я описывал свой метод чистки, который применяю до сих пор, пока оправдывает.

W@wan, классный, "парфюм" набор для чистк. Жена не завидует?

quote:
Alex485:
W@wan
молодцы!
эстафетная палочка в ваших надежных руках.
Пусть молодые владельцы мелкашек равняются на вас, перенимут самые добрые начинания и профессионализм.
sotnik_kzn 15-09-2020 12:24

click for enlarge 1920 X 864 150.8 Kb

с Сего дня вступаю в Ваши ряды )

Alex485 15-09-2020 12:44

04-я, класс.
То же искал, но ценник за них лупили от 40 и выше (совсем охренели). В итоге взял 78-01 без "М" за 10 и нацепил втулку. Наружний диаметр втулки удивительным образом совпадает с горлышком пластиковой бутылки
Оптика китайский Снайпер VT3-12x32 MFFP.

click for enlarge 1707 X 1280 139.0 Kb

sotnik_kzn 15-09-2020 12:57

quote:
Изначально написано Alex485:
04-я, класс.
То же искал, но ценник за них лупили от 40 и выше (совсем охренели). В итоге взял 78-01 без "М" и нацепил втулку.
Оптика китайский Снайпер VT3-12x32 MFFP.

40 не хило. Сегодня за 22500 в магазине взял.
У меня тоже китаец DISCOVERY VT-Z 4-16X50 SF FFP.
Вы собаку съели на банках говорите ) , подскажите бюджетненько до 3к что можно прикрутить? Говорят хатсановские подходят, был опыт?

Alex485 15-09-2020 12:57

Да, 40.
Тут на ганзе в куплен продаже и на ганзброкере.
По поводу банки...
Я брал корпус на Али и под него делал втулку с резьбой 5\8х24.
Банка с Али обошлась в 700 рублей, но начинку я выкинул (7 стаканчиков) ибо не просчитаны и работали плохо. А далее переточеные шайбы на коленке, "Т" образные перегородки из старых запасов со времён издевательств над другой стрелялкой и порезаная на трубочки китайская удочка.
Пока эксперементирую, потом китайскую удочку заменю на алюминиевые втулки.


sotnik_kzn 15-09-2020 12:59

quote:
Изначально написано Alex485:
Да, 40.
Тут на ганзе в куплен продаже и на ганзброкере.

охотактив магазин, под заказ недельки 2 идёт.

Byker 15-09-2020 13:02

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:

40 не хило. Сегодня за 22500 в магазине взял.
У меня тоже китаец DISCOVERY VT-Z 4-16X50 SF FFP.
Вы собаку съели на банках говорите ) , подскажите бюджетненько до 3к что можно прикрутить? Говорят хатсановские подходят, был опыт?

Хатсан подходит. Резьба 1/2 UHF 20.
У меня - такой
https://www.air-gun.ru/zip/mod...__kal_55-635_mm

sotnik_kzn 15-09-2020 13:02

quote:
Изначально написано Byker:

Хатсан подходит. Резьба 1/2 UHF 20.
У меня - такой
https://www.air-gun.ru/zip/mod...__kal_55-635_mm

как ощущения?

sotnik_kzn 15-09-2020 15:39

quote:
Изначально написано Chydin:

Там без напильника не поставить надо к ласте подогнать маленько..Это ЭСТ78 с дюймовыми кольцами, есть еще с 30мм - ЭСТ78Д30.
На моем аватаре ЭСТ78.

вроде садится без напильника. На что обратить внимание?

Chydin 15-09-2020 15:43

quote:
Изначально написано Alex485:
После процедуры полировки ствола по варварски пастой ГОИ, на освинцовку 20 и 8.000(!) на результат.

Давным-давно тоже полировал свой ТОЗ ГОИ(не было ничего другого).Сейчас пасты купить можно и полировать надо!
Byker 15-09-2020 15:55

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:

как ощущения?

Повторю свой пост от 3-го сентября:

При выстреле дозвуком S&B Subsonic LHP - как хлопок ладонями и звук удара пули о мишень. При выстреле Охотником 370 - громко, но более "смазанный" звук по сравнению с безбаночным звуком.

PS обмотал на днях корпус модератора толстой джутовой нитью слоем 1 мм - вроде как по ощущению еще тише стал звук, получается что сам корпус модератора не резонирует.

sotnik_kzn 15-09-2020 16:07

quote:
Изначально написано Byker:

Повторю свой пост от 3-го сентября:

При выстреле дозвуком S&B Subsonic LHP - как хлопок ладонями и звук удара пули о мишень. При выстреле Охотником 370 - громко, но более "смазанный" звук по сравнению с безбаночным звуком.

PS обмотал на днях корпус модератора толстой джутовой нитью слоем 1 мм - вроде как по ощущению еще тише стал звук, получается что сам корпус модератора не резонирует.

поищу в магазах, чтоб не заказывать. Там калибр 5.5-6,35 . Проблем не возникло?

Byker 15-09-2020 17:02

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:

поищу в магазах, чтоб не заказывать. Там калибр 5.5-6,35 . Проблем не возникло?

Ну раз 6,35 пролезает, то и наша проходит без проблем. Там отверстие проходное около 7мм в диаметре.
НА 50-ти метрах увода СТП не обнаружено, на большие дистанции я не стрелял.
Собственно и банку я брал для плинкинга, чтоб в овраге тихонечко стрелять и людей не раздражать. На охоту я всеравно без банки хожу.

SergeyT85 15-09-2020 17:24

Господа,лучше подкопить и взять банку у проверенных спецов.Что бы потом не сравнивать с хлопком в ладоши)
С правильного прибора дозвук условно бесшумен,слышим только плевок и никаких хлопков! Если прибор с расчетом под сверхзвук,то и там не хлопка,слышим только ударную волну об препятствия(деревья,кусты,вода),если таковых нет(выстрел в открытом поле,выстрел вверх) то слышим просто пшик!
Wow@n 15-09-2020 17:42

quote:
Изначально написано SergeyT85:
Господа,лучше подкопить и взять банку у проверенных спецов.Что бы потом не сравнивать с хлопком в ладоши)
С правильного прибора дозвук условно бесшумен,слышим только плевок и никаких хлопков! Если прибор с расчетом под сверхзвук,то и там не хлопка,слышим только ударную волну об препятствия(деревья,кусты,вода),если таковых нет(выстрел в открытом поле,выстрел вверх) то слышим просто пшик!

Совершено с Вами согласен коллега! Но - каждому своё
За свой абсолютно не жалко ни копейки, поскольку услышав его работу в деле (на соревнованиях) и сравнив с изделиями двух весьма известных производителей - сомнений не было ни грамма

Wow@n 15-09-2020 17:43

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:

с Сего дня вступаю в Ваши ряды )

Поздравляю!
Метких выстрелов и достойных трофеев! 👍

Alex485 15-09-2020 17:58

quote:
Изначально написано SergeyT85:
Господа,лучше подкопить и взять банку у проверенных спецов.Что бы потом не сравнивать с хлопком в ладоши)
С правильного прибора дозвук условно бесшумен,слышим только плевок и никаких хлопков! Если прибор с расчетом под сверхзвук,то и там не хлопка,слышим только ударную волну об препятствия(деревья,кусты,вода),если таковых нет(выстрел в открытом поле,выстрел вверх) то слышим просто пшик!

Специ они ведь разные...
Многие ляпают что бы продать, видел банки от 4 до 40 тысяч. Охренеть просто.
Сталкивался и не раз с изделиями сляпанными от балды по картинке с интернета.
Нет лучше изделия, чем то, что сделано с головой и любовью под конкретную дудку!
В этом Вы меня не переубедите никогда.
Не просто так я потратил год на изучение газодинамики.
И да же в этом случае, не всё поддаётся расчёту на калькуляторе, многое настраивается методом научного тыка и только так.
В моём случае "Пуф" тише удара по бумажной мишени на 50 метров, но нет предела совершенству... Габариты минимальны, вес банки 106.25 грамм (!).
Хотя, есть предел совершенству, проект банка на Эдика, был успешно завершён. Допиливать и улучшать было не куда, сейчас новый владелец моей винтовки наслаждается на даче.

Каждому своё. Кому то проще купить не взирая на цену и ловить СТП считая это нормой.

Wow@n 15-09-2020 18:44

quote:
Изначально написано Alex485:

Специ они ведь разные...
Многие ляпают что бы продать, видел банки от 4 до 40 тысяч. Охренеть просто.
Сталкивался и не раз с изделиями сляпанными от балды по картинке с интернета.
Нет лучше изделия, чем то, что сделано с головой и любовью под конкретную дудку!
В этом Вы меня не переубедите никогда.
Не просто так я потратил год на изучение газодинамики.
И да же в этом случае, не всё поддаётся расчёту на калькуляторе, многое настраивается методом научного тыка и только так.
В моём случае "Пуф" тише удара по бумажной мишени на 50 метров, но нет предела совершенству... Габариты минимальны, вес банки 106.25 грамм (!).
Хотя, есть предел совершенству, проект банка на Эдика, был успешно завершён. Допиливать и улучшать было не куда, сейчас новый владелец моей винтовки наслаждается на даче.

Было бы интересно сравнить в живую
Вес одинаков как раз

Wow@n 15-09-2020 18:47

quote:
Изначально написано tomsky_strelok:
Ну вот и я с Соболя на Тозика пересел. Сегодня забрал. После Соболя в руках как воздушка. Пока все нравится. Посмотрим что отстрел покажет после получения Рохи. Со скидкой обошелся 23200 . Исполнение - 04. Вес очень порадовал, если еще и пульки с него полетят правильно, то и не нужно больше ничего для наших глухих мест.

Поздравляю!
Метких выстрелов и достойных трофеев!
Тоже с Соболя «пересел» на Тузика.

Alex485 15-09-2020 18:47

Ну, вы не далеко, может и пересечемся как-нибудь.
Chydin 15-09-2020 19:03

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:

вроде садится без напильника. На что обратить внимание?


Наверно ластохвост прослаблен , ибо нормально ЭСТ на ласту не одевается, надо пилить. Вам необходим точильный камень типа лодочки "для заточки кос". На нем возвратно-поступательными движениями посадочное место крона подгоняется к ласте(фломастер, копоть) до максимального прилегания.Затем надо, уложив прицел в кольца крона, проверить соосность. Прицел,конечно, надо выставить в оптический центр.По идее притереть бы кольца, но тут нужен притир.Впрочем обычно все ОК, максимум подложить на кольца изоленту.
Евгений80 15-09-2020 19:20

quote:
Изначально написано tomsky_strelok:
Ну вот и я с Соболя на Тозика пересел. Сегодня забрал. После Соболя в руках как воздушка. Пока все нравится. Посмотрим что отстрел покажет после получения Рохи. Со скидкой обошелся 23200 . Исполнение - 04. Вес очень порадовал, если еще и пульки с него полетят правильно, то и не нужно больше ничего для наших глухих мест.

Отлично. Только исполнение 04М)

sotnik_kzn 15-09-2020 19:27

quote:
Изначально написано Chydin:

Наверно ластохвост прослаблен , ибо нормально ЭСТ на ласту не одевается, надо пилить. Вам необходим точильный камень типа лодочки "для заточки кос". На нем возвратно-поступательными движениями посадочное место крона подгоняется к ласте(фломастер, копоть) до максимального прилегания.Затем надо, уложив прицел в кольца крона, проверить соосность. Прицел,конечно, надо выставить в оптический центр.По идее притереть бы кольца, но тут нужен притир.Впрочем обычно все ОК, максимум подложить на кольца изоленту.

Не дождался вашего ответа, одел крон и затянул, он входит прям как влитой на два крепления когда заезжает не какого шата прям идеально. Затянул кольца прям на сухую без "прокладки", есть смысл перебрать вставить изоленту? Выставлял сетку по отвесу.

Chydin 15-09-2020 19:31

quote:
Originally posted by sotnik_kzn:

есть смысл перебрать вставить изоленту?


Нет
sotnik_kzn 15-09-2020 19:59

Скиньте пожалуйста "правильные" мишени, чтоб распечатать.
Chydin 15-09-2020 20:15

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:
Скиньте пожалуйста "правильные" мишени, чтоб распечатать.

http://www.ada.ru/guns/targets/index.htm
выбирайте
КСМ035 15-09-2020 21:18

quote:
есть смысл перебрать вставить изоленту?
нет изолента "едит" и др.мягкие прокладки противопоказаны
quote:
Скиньте пожалуйста "правильные" мишени,

170 x 239 154 x 238

Откройте в новой вкладке и рспечатайте А4.
Большая 300м
Малая 200м
click for enlarge 800 X 629  36.8 Kb
click for enlarge 1024 X 600  94.2 Kb

sotnik_kzn 16-09-2020 01:19

Спасибо за мишеньки.
КСМ035 16-09-2020 02:15

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:
Спасибо за мишеньки.

К сожалению с тлф не могу выложить весь спектр, а комп далеко.
CIce5 16-09-2020 05:25


click for enlarge 1920 X 957 235.5 Kb
CIce5 16-09-2020 05:25


click for enlarge 1920 X 957 235.5 Kb
Chydin 16-09-2020 05:57

quote:
Originally posted by CIce5:

Ну вот и я с тозиком.


Поздравляю.
CIce5 16-09-2020 07:57

quote:
Поздравляю.

Спасибо!

CIce5 16-09-2020 08:02

Форумчанин макс-222 продает очень интересные, а главное легкие миники Vector и Discovery. Был у кого - нибудь опыт установки таких прицелов на тоз? Тему вроде всю прочитал, но этот момент упустил.
Chydin 16-09-2020 08:30

quote:
Изначально написано CIce5:
Форумчанин макс-222 продает очень интересные, а главное легкие миники Vector и Discovery. Был у кого - нибудь опыт установки таких прицелов на тоз? Тему вроде всю прочитал, но этот момент упустил.

Не он один продает Миник не ставил, а Discovery 6-24 FFP 2 года живет на моем ТОЗ, полёт нормальный.Чего ему на мелкане-то сделается? И насчет легкости прицела далеко не все однозначно
CIce5 16-09-2020 08:49

quote:
И насчет легкости прицела далеко не все однозначно

Тут можно поподробнее? ) Я исхожу из идеи минимума веса для прогулок по лесу в удовольствие, ну и чтоб винтовка не кувыркалась в руках.

Я понимаю, что миник жить будет прекрасно. Но волнует вопрос установки, так как у него площадка для колец крайне мала, поиграться сильно двигая его туда сюда под свою вкладку не получится. А вынос выходного зрачка не указан даже у китайцев или я не нашел..

Chydin 16-09-2020 09:00

quote:
Originally posted by CIce5:

минимума веса для прогулок по лесу в удовольствие


Мне скоро 50 , а Вам 20, моя винтовка с прицелом 3.6кг(без 2.4кг), в руках естественно кувыркается.Но прицел на винтовке для того, чтобы попадать и от этого получать удовольствие.Если минимум веса, можно не ставить оптику, да и вообще дома винтовку оставить.В руках ничего нет, гуляй себе в удовольствие!
CIce5 16-09-2020 09:33

Поправил профиль, что то я не уследил при новой регистрации за его наполнением. Мне не 20 все же, и со зрением не очень всю жизнь было. Буду пробовать таки миник, после всех промеров с линейкой.
Chydin 16-09-2020 09:35

quote:
Изначально написано CIce5:
Поправил профиль, что то я не уследил при новой регистрации за его наполнением. Мне не 20 все же, и со зрением не очень всю жизнь было. Буду пробовать таки миник, после всех промеров с линейкой.

У меня вообще видит только правый глаз и то не 100% и после лазерной коррекции.Про прицелы почитайте, проясняет:
forummessage/10/125
CIce5 16-09-2020 09:39

Пошел читать, спасибо!
Wow@n 16-09-2020 10:58

Поздравляю!
Метких выстрелов и достойных трофеев!
Тоже пока остановился на Дискавери 4,5х18. Немного перегружена сетка в первых двух секторах, но сойдёт на первое время. Первая фокалка 👍

PS: большая кратность не всегда хорошо для небольших дистанций 🙂

click for enlarge 1920 X 929 125.1 Kb

CIce5 16-09-2020 11:01

Спасибо! Я думаю о Discovery HD 3-12X44 SFIR FFP. Но какая же у него сетка перегруженная, это нечто
smiblg 16-09-2020 11:13

Для силуэтки рекомендую вырезать мишени с "ухом" и цеплять их на штыри с крюком, типа варминт линии, которую предлагают тут же на ганзе. Так не нужны будут подставки и можно будет стрелять по одной мишени и не поправлять их постоянно.

quote:
Спасибо за мишеньки.

smiblg 16-09-2020 11:18

quote:
Буду пробовать таки миник, после всех промеров с линейкой.

Ищите Никон из недорогих, prostaff, fieldmaster 3-9х40
по стеклу делают китайцев, вес 360гр, в последних моделях пошли барабанчики хоть и охотничьи, но быстрообнуляемые

sotnik_kzn 16-09-2020 12:43

Разобрал затвор у нового тозика, а там коррозия ((
click for enlarge 1920 X 864 140.9 Kb
sotnik_kzn 16-09-2020 12:42

Разобрал затвор у нового тозика, а там коррозия ((
sotnik_kzn 16-09-2020 12:46


click for enlarge 1920 X 864 140.9 Kb
КСМ035 16-09-2020 12:57

quote:

CIce5

Поздравляю вас с прибытим в наши ряды, пусть тозик радует вас своей простотой и не прихотливостью. Желаю легкого тути и удачных выстрелов.
quote:
Изначально написано sotnik_kzn:
Разобрал затвор у нового тозика, а там коррозия ((
ну все теперь не соберёшь. Шутка.
ровно стал задний срез бойка?

sotnik_kzn 16-09-2020 13:07

quote:
Изначально написано КСМ035:
ну все теперь не соберёшь. Шутка.
Теперь ровно станет задний срез бойка

Сам боюсь таких экспериментов )))
тока по видосикам https://www.youtube.com/watch?v=imRzjfpru30

ДУмаю чем шливовать, пасты различной много, шкурок нулёвок куча.

CIce5 16-09-2020 13:08

quote:
Поздравляю вас с прибытим в наши ряды, пусть тозик радует вас своей простотой и не прихотливость. Желаю ленкого тути и удачных выстрелов.

quote:
КСМ035


Спасибо Вам! Тозик очень радует. Уже сделал металлическую подкладку в районе переднего болта, иначе ствол лежал на дереве. Спуск сказка, даже шнеллер моей заставы в 308м кажется чем - то дубовым при прямом сравнении. Надо будет померить в граммах, что там предыдущему владельцу накрутили.

Затвор, кстати, тоже очаги коррозии внутри имеет. Ну и ладно

КСМ035 16-09-2020 13:09

Шкурки достаточно и дрели для бойка.
И для внутренних полостей
Alex485 16-09-2020 13:12

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:
Разобрал затвор у нового тозика, а там коррозия ((

Вы идивлены?
Для меня ничего нового, с нашими стрелялками это обыденное дело, только Ижевцы заливают маслом так, что беря новую Сайгу в руки, обнаруживаешь, что с неё капает на штаны
Всё почистить, острые кромки затупить (снять фаски), затвор расшевелить используя в качестве смазки коктейль (пара капель моторики, пара капель кондиционера металла и шрус). Намазюкать,расшевелить и вытереть. Особое внимание уделите низу затвора, той части которой подаётся патрон из магазина, если там острая кромка, то она будет срезать стружку с пули которая находится ниже в магазине. Это крайне сильно портит кучу. Острую кромку заполировать. Ствол должен висеть, лист бумаги должен проходить между стволом и ложей до ствольной коробки.
Остальное отстрел покажет.

sotnik_kzn 16-09-2020 13:13

Есть секретики как пружину с бойка снять, руками что то тяжело прижимается.
КСМ035 16-09-2020 13:14

quote:
Уже сделал металлическую подкладку в районе переднего болта,

Алюминий металл? Другой почему-то не годится, как и кожа бумага, сталь при них прыгает ствол, а с алюминием вибрация гасится. Видно резонансное колебания ствола совпадает с плотностью алюминия
sotnik_kzn 16-09-2020 13:17

quote:
Изначально написано Alex485:

Вы идивлены?
Для меня ничего нового, с нашими стрелялками это обыденное дело, только Ижевцы заливают маслом так, что беря новую Сайгу в руки, обнаруживаешь, что с неё капает на штаны
Всё почистить, острые кромки затупить (снять фаски), затвор расшевелить используя в качестве смазки коктейль (пара капель моторики, пара капель кондиционера металла и шрус). Намазюкать,расшевелить и вытереть. Особое внимание уделите низу затвора, той части которой подаётся патрон из магазина, если там острая кромка, то она будет срезать стружку с пули которая находится ниже в магазине. Это крайне сильно портит кучу. Острую кромку заполировать. Ствол должен висеть, лист бумаги должен проходить между стволом и ложей до ствольной коробки.
Остальное отстрел покажет.

СПАСИБО!!!

КСМ035 16-09-2020 13:20

quote:
Изначально написано sotnik_kzn:
Есть секретики как пружину с бойка снять, руками что то тяжело прижимается.
аккуратно обстучать деревяхой, смочить холодной водой и снимать с прокруткой на разворачивание пружины. Шлифонуть боек чтобы свободно она ходила. Смазать. Возможно пружина имеет один конец шире им и насаживать на боек.

sotnik_kzn 16-09-2020 13:25

quote:
Изначально написано КСМ035:
аккуратно обстучать деревяхой, смочить холодной водой и снимать с прокруткой на разворачивание пружины. Шлифонуть боек чтобы свободно она ходила. Смазать. Возможно пружина имеет одну конец шире им и насаживать.

штифт снимать не надо?

CIce5 16-09-2020 13:29

quote:
Алюминий металл? Другой почему-то не годится, как и кожа бумага, сталь при них прыгает ствол, а с алюминием вибрация гасится. Видно резонансное колебания ствола совпадает с плотностью алюминия

Очень мягкое железо. Интересно, поищу алюминиевую трубку подходящую и вырежу из нее.

sotnik_kzn 16-09-2020 14:31

Пришлось снимать прицел (не пристрелянный).
Чтоб разобрать и почистить.
click for enlarge 1920 X 864 194.7 Kb
click for enlarge 1920 X 864  95.8 Kb
click for enlarge 1920 X 864  96.8 Kb
sotnik_kzn 16-09-2020 14:33


click for enlarge 1920 X 864 194.7 Kb
sotnik_kzn 16-09-2020 14:33


click for enlarge 1920 X 864 194.7 Kb
Солнечная Сибирь 16-09-2020 14:37

quote:
Изначально написано КСМ035:

Алюминий металл? Другой почему-то не годится, как и кожа бумага, сталь при них прыгает ствол, а с алюминием вибрация гасится. Видно резонансное колебания ствола совпадает с плотностью алюминия

Беддинг нужно делать. У меня ТОЗ только после полного беддинга стал стрелять, отрывы необьяснимые пропали.

sotnik_kzn 16-09-2020 14:37

Подскажите чем можно безопасно брызнуть чтоб ржавчина ушла и потом очистителем карбюратора выбить?

Малокалиберные винтовки

ТОЗ-78 глазами владельца